Ни в коей мере не отношу себя к "революционерам", но неужели Вы (обращаюсь ко всем зрителям и читателям сайта) думаете что жители Украины с умиротворением смотрят на депутатов и министров которые из-за своих размеров не могут вылезти из своих "ролс-ройсов", которые отгородились от народа высокими заборами и удобными законами и мудро берут кредиты не понятно для чего , не понятно под какой процент? Единственно жалко милиционеров обожженных бензином и получивших травмы от "катапульты", они в большинстве своем нормальные люди и у них есть семьи. Эти мысли излил почитав мнение посетителей, которые думают что на Майдане одни наркоманы и бандиты.
Шоу пока еще далеко от окончания. Оппозиция создает "национальную гвардию", по сути НВФ.
МВД Украины вяло протестует.
http://euromaidan.rbc.ua/rus/mvd-predosteregaet-evromaydan-ot-sozdaniya-voenizirovannyh-29012014185100
Ни в коей мере не отношу себя к "революционерам", но неужели Вы (обращаюсь ко всем зрителям и читателям сайта) думаете что жители Украины с умиротворением смотрят на депутатов и министров которые из-за своих размеров не могут вылезти из своих "ролс-ройсов", которые отгородились от народа высокими заборами и удобными законами и мудро берут кредиты не понятно для чего , не понятно под какой процент? Единственно жалко милиционеров обожженных бензином и получивших травмы от "катапульты", они в большинстве своем нормальные люди и у них есть семьи. Эти мысли излил почитав мнение посетителей, которые думают что на Майдане одни наркоманы и бандиты.
Ну так и мы на татупедов и министров смотрим как минимум без любви. Просто там ситуация как в анекдоте: "Сожгу свой дом, чтоб нашему управдому подо...насолить".
Ребята, а мне одному кажется, что из украинской оппозиции старательно лепят черта? Требования об отмене авторитарных законов вполне вменяемые. Никого не смущает, что нигде в россми ни слова о том, какие это "9 из 16-ти" законов отменены. А отменены очень любопытные законы: про клевету на прокуроров, судей, милицию, ужесточение по статье за экстремизм. Словом, законы, затыкающие рот и ужесточающие ответственность по удобной универсальной статье. Ничего не напоминает? Неудивительно, что в СМИ ни гу-гу, опасаются ненужных параллелей.
Отсутствие оружия у протестующих говорит о том, что они не хотят его брать в руки. Хотели бы - давно нашлось бы уже. Даже без помощи госдепа. В Молдавии оружия завались, да и в Украине на руках хватает. Понятно, потом к нормальным прибились всякие маргиналы, ультра-правые и т.п. Возможно, не случайно прибились, а так и было задумано невидимым режиссером, надо ведь как-то дискредитировать протестное движение. Лучше способа не придумать. Ведь фильтровать участников евромайдана у оппозиции нет никакой возможности. Пары-тройки десятков провокаторов достаточно. И вот теперь СМИ как под одну дудку завывают про бандеровцев-наймитов госдепа. Торчат уши-то.
Возможно, не случайно прибились, а так и было задумано невидимым режиссером, надо ведь как-то дискредитировать протестное движение. Лучше способа не придумать. И вот теперь СМИ как под одну дудку завывают про бандеровцев-наймитов госдепа. Торчат уши-то.
Нестыковочка. Если боевики по заданию правительства создают поводы для дискредитации и разгона протестов и митингов, то почему этими поводами до сих пор не воспользовались? По законам любой страны первый же случай покушения на жизнь и здоровье полицейского даёт право применять оружие на поражение. Случаев мало? А сколько их должно набраться?
Вторая нестыковочка: попытки захвата правительственных зданий - законный повод открывать огонь на поражение. Сколько попыток надо ещё?
Если у власти есть желание разогнать какую то массовку, то для законного разгона достаточно отсутствия разрешения местных властей на проведение массового мероприятия, а если разрешение есть, то истечение разрешенного времени тоже является законным поводом для разгона.
Как вы думаете, чем бы закончилась попытка захвата здания министерства "ножек Буша" в Вашингтоне? Несколькими простреленными туловищами и конечностями. И охране не понадобился бы приказ Обамковича. У них на этот случай все приказы давно подписаны. И это абсолютно нормально.
Нестыковочка. Если боевики по заданию правительства создают поводы для дискредитации и разгона протестов и митингов, то почему этими поводами до сих пор не воспользовались? По законам любой страны первый же случай покушения на жизнь и здоровье полицейского даёт право применять оружие на поражение. Случаев мало? А сколько их должно набраться?
Нет нестыковочки. Не надо забывать про поломничество западных политиков на Украину. Под таким приглядом мутные схемы не очень удобно крутить, можно и на санкции налететь. Я не питаю иллюзий по поводу амеров, но тут похоже у них положительная роль. Политика-с.
Вторая нестыковочка: попытки захвата правительственных зданий - законный повод открывать огонь на поражение. Сколько попыток надо ещё?
Это против безоружных-то людей применять? Они вообще-то граждане Украины, а администрации - общественные здания.
Jars, честно сказать, сами законы не читал. Читал о чём они. Ответственность за клевету, вроде бы предусматривалась по отношению ко всем. Ужесточение ответственности за экстремизм - тренд во всех странах (насколько читал, ввели запрет на маски и каски во время массовых акций (чего не так??), запретили движение в колонне более 5-ти авто (чего не так?), ввели отчёт о финансовой деятельности инагентов (чего не так?). Сильно сомневаюсь, что хлопцы, которые лупили ментов дубьём и кидали в них каменья читали эти принятые законы (это им кто-то что-то нашептал).
По оружию .... Да просто кукловоды не дали команду (ибо понимают, что это для всех крайне хреново). А бюджет-то не стали пересматривать:) И ниодин из оппы в правительство не пошёл (п...ть - это не мешки ворочать или головой думать).
тренд во всех странах
Лично меня такой "тренд" очень настораживает. А вас?
Да просто кукловоды не дали команду (ибо понимают, что это для всех крайне хреново).
А почему не дают-то? Ведь нас стараются убедить, что чуть ли не вторую Сирию госдеп замыслил. Логично было бы давно отмашку дать.
И ниодин из оппы в правительство не пошёл
Тоже повод для размышлений. Может, не к власти стремятся?
Jars, сложно сказать. Мы всего не знаем и судим со своей колокольни. И в политике действия не всегда логичны (кажется со стороны обывателя, опять-таки из-за неполного знания ситуации).
Это против безоружных-то людей применять? Они вообще-то граждане Украины, а администрации - общественные здания.
Охране фиолетово. Иностранные диверсанты могут изобразить безоружных граждан? Легко! Кем на самом деле был атаковавший охраняемый обьект человек будут разбираться потом. И это норма во всех странах.
Администрации? Здания министерств захвачены, а не администрации.
Добавлено: 29.01.2014 22:20:14
Может, не к власти стремятся?
А к чему? Кайфово потусить?
Добавлено: 29.01.2014 22:24:08
Не надо забывать про поломничество западных политиков на Украины. Под таким приглядом мутные схемы не очень удобно крутить, можно и на санкции налететь.
Паломничество западных политиков на Украину и участие в митингах - это нарушение международного права и дипломатической этики. А "мутная схема" не нужна там где нарушена хоть одна статья закона независимого государства.
Насчет законов "16 января". Повторюсь - у нас (в РФ и УА) рулят не законы, а их произвольное и выборочное применение.
Поэтому вроде бы нужный по тексту закон легко превращается в дубину против любого инакомыслия. Вот в чем дело.
Кстати, принятые в России драконовские меры против несанкционированных митингов особо не применяются на практике.
Вспомним бузу молодежи против первого приговора Навальному. Несколько тысяч человек покуролесили возле Госдумы, написали на ее дверях непотребства и забросали яйцами. Насколько мне известно, никого не оштрафовали на предусмотренные миллионы и никого не посадили. Закон чрезмерно строг и сами власти опасаются его применять.
Короче говоря, закон можно написать любой. Но работать (или не работать) он будет исходя из существующих реалий.
Этого не понимают наши законодатели, дума по прежнему штампует кипы заведомо нерабочих законов.
Может, не к власти стремятся?
Тогда к чему этот цирк? Скорей всего, к власти стремятся, но хитрый Янук выбрал такой момент, когда им эта власть может стать поперёк горла, и через некоторое время они окажутся на месте того же Янука и Азарова. Теперь оппа будет как вошь на гребешке крутиться, что бы как-то достойно из этого дерьма вылезти. Вооружённый (я имею ввиду посерьёзке, с огнестрелом) конфликт - это самый крайний случай.
Vogul, совершенно с вами согласен по всем пунктам, прямо в точку.
Кроме одного: законы нерабочие до поры до времени. Гораздо приятнее, когда он вдруг понадобится, чтобы он был - бери, да применяй.
А когда изменятся правила, нас заранее не уведомят.
Тогда к чему этот цирк?
Так и я про это. Может им хочется просто жить в нормальной правовой стране (хоть это понятие и затаскано уже грязными лапами политиканов и журналюх)
Vogul, вот что ты паписАл в своём посте № 491, растолкуй украинцам. Мож они побыстрей разбегутся с майданов.
Добавлено: 29.01.2014 22:34:46
Vogul, совершенно с вами согласен по всем пунктам, прямо в точку.
Кроме одного: законы нерабочие до поры до времени. Гораздо приятнее, когда он вдруг понадобится, чтобы он был - бери, да применяй.
А когда изменятся правила, нас заранее не уведомят.
Jars, всё-таки, смею предположить, что законы Вы и сами-то не читали (а только о них слышали). Только честно - так или нет?!
Vogul, вот что ты паписАл в своём посте № 491, растолкуй украинцам. Мож они побыстрей разбегутся с майданов.
А что там непонятного?
Кстати, запрет передвигаться колонной больше 5 машин - смешной. Выгляним на городскую улицу и сразу увидим колонны нарушителей :)
Vogul, да ладно, не мути. Почитай русские ПДД, там чего-то подобное есть. Тут всё правильно они делают, ибо при желании можно парализовать движение где угодно за 6 сек. Вот по процедуре принятия их, там - да, видать не всё гладко. Но бъют не на нарушение процедуры, а на сами нормы.
Vogul, да ладно, не мути. Почитай русские ПДД, там чего-то подобное есть. Тут всё правильно они делают, ибо при желании можно парализовать движение где угодно за 6 сек. Вот по процедуре принятия их, там - да, видать не всё гладко. Но бъют не на нарушение процедуры, а на сами нормы.
А как ты узнаешь, что данные ТС колонна? Если машины никак не обозначены и разношерстны, колонну никто не распознает.
Jars, всё-таки, смею предположить, что законы Вы и сами-то не читали (а только о них слышали). Только честно - так или нет?!
Конечно не читал, о чем вы. Во-первых, подозреваю, что они на украинском. Во 2-х, там не столько законы, сколько внесение драконовских изменений в существующие статьи. В 3-х, не знаком с остальными украинскими законами и провоприменением. Не юрист я. Но даже описание этих правок я смог найти только на украинских сайтах. С чего бы?
Кстати, запрет передвигаться колонной больше 5 машин - смешной. Выгляним на городскую улицу и сразу увидим колонны нарушителей :)
В этом и дело, такие законы, что привлечь можно любого. Завинчивание гаек настораживает. Я думаю, против завинчивания в Украине и протестуют.
Vogul, падла-авил:) Надо укр. ПДД глянуть (они, кстати мудрёней наших).
Добавлено: 29.01.2014 22:50:06
они на украинском
Живя на Украине мову не розумием?
А украинцам я что скажу. То, что на улицы вышло так много народу заявить свой протест, это хорошо. Респект за активную гражданскую позицию! Но вот сам майдан, с баррикадами и насилием, с захватами заложников и госучреждений - это уже перебор.
Это уже бОльшее из зол, если выбирать между Януковичем и тотальным майданом. Это мое мнение.
