Апокалиптический сценарий дальнейшего, имеющий реальные шансы при продолжении соплежуйства со стороны действующей власти и сочувствующих (не сочтите за призыв к чему либо) имеется тут: http://vz.ru/world/2014/1/24/669536.html
брат2,
Возможно, апокалипсиса не будет. Народ не настолько заведен.
Вчера почитал переписку на одном из украинских форумов. Силовики из МВД просто тупо выжидают кто победит, в страхе потерять свои должности. Никто не хочет делать резких движений.
В ПАРИЖЕ ПОЛИЦИЯ АРЕСТОВАЛА КАК МИНИМУМ 150 УЧАСТНИКОВ "ДНЯ ГНЕВА"
27 января 2014 | 09:31
Столкновения митингующих с силовиками начались минувшим вечером. Разъярённая толпа набросилась на полицейских, когда они стали разгонять манифестацию. Участники "Дня гнева" выступали против ряда законов, принятых за время президентства Франсуа Олланда и требовали его отставки. В ходе беспорядков в Париже ранения различной степени тяжести получили 19 полицейских. Радикально настроенные активисты в масках бросали в сотрудников правоохранительных органов бутылки и дымовые шашки.Что за фигня! Надеюсь, посол Франции в Киеве уже вызван на ковер для дачи объяснений.
Да, но пока именно МИД Франции упражняется в словоблудии по вопросу ситуации в Украине.
Франция надеется, что в Украине в кратчайшие сроки будут сделаны конкретные шаги по выходу из политического кризиса.
"Насилие и радикализация позиций не могут быть ответом на чаяния украинского народа. За призывами к диалогу должны в кратчайшие сроки последовать конкретные шаги".
Силовики из МВД просто тупо выжидают кто победит, в страхе потерять свои должности. Никто не хочет делать резких движений.
Этого достаточно для поражения властей. "Вялым членом порядок не наводят" (с). Не будет резких движений власти, зато полно резких движений мятежников. Живая собака сильнее мертвого слона.
Не будет резких движений власти, зато полно резких движений мятежников. Живая собака сильнее мертвого слона.
Ну это понятно. Пока нет противодействия, будет действие.
Председатель Freedom House Дэвид Кремер в интервью "Украинской правде" заявил о том, что Виктор Янукович потерял свою легитимность и должен уйти в отставку.
Он считает, что лучший вариант для Януковича - подать в отставку под личные гарантии и право принимать участие в следующих выборах.
"Янукович потерял доверие Запада, и любая возможность подписания договора с Евросоюзом потеряна." Дэвид Кремер
Председатель Freedom House Дэвид Кремер в интервью "Украинской правде" заявил о том, что Виктор Янукович потерял свою легитимность и должен уйти в отставку.
Он считает, что лучший вариант для Януковича - подать в отставку под личные гарантии и право принимать участие в следующих выборах.
"Янукович потерял доверие Запада, и любая возможность подписания договора с Евросоюзом потеряна." Дэвид Кремер
Кто девушку кушает, тот её и танцует. Кому ещё неясно, кто режиссёры?
В Администрации президента состоялся очередной многочасовой раунд переговоров. От оппозиции в нем участвовали Виталий Кличко (УДАР), Олег Тягнибок («Свобода»), Арсений Яценюк («Батькивщина»). Они договорились с властями об отмене спорных законов, принятых Верховной Радой 16 января и известных также как «законы о диктатуре».
Теперь, по логике, майдан должен объяснить лидерам оппозиции, что они ему - не голова. Слабая власть в государстве - слабая власть в оппозиции.
А каков договор
Кроме того, по результатам встречи стороны решили проголосовать за Закон Украины «Об амнистии». «По настоянию с нашей стороны есть следующее отлагательное условие для этого Закона: амнистия вступит в силу только в случае освобождения всех захваченных помещений и автодорог. В противном случае совершившие правонарушения амнистированы не будут», — заявила министр.
Восхитило условие - всех. Достаточно задержаться на выход из захваченного сельсовета какой-нибудь Диканьки - не все допили - как появляется формальный повод взяться за всех остальных.
P.S.
Прочитал и понял, что не знаю, что такое "отлагательное условие для этого Закона", то ли опечатка слова "безотлагательное", то ли изыски юриспруденции?
http://news.rambler.ru/23129672/
Достаточно задержаться на выход из захваченного сельсовета какой-нибудь Диканьки - не все допили - как появляется формальный повод взяться за всех остальных.
Формальных поводов "взяться" и сейчас более чем достаточно. А украинские власти демонстрируют такое безволие, что вряд ли они за кого нибудь возьмутся.
Думаю, насмотревшись видео с Украины, Путин на каком-нибудь кремлевском банкете должен поднять тост за русский народ и за его терпение, за его апатию и пассивность.
Силовики из МВД просто тупо выжидают кто победит, в страхе потерять свои должности. Никто не хочет делать резких движений.
В данный момент нужна ВЫДЕРЖКА. Иначе первая кровь, западенские боевики берутся за оружие, начинается гражданская война. Результат: разделение страны и хаос гражданской войны на границе России.
3. Власть недооценила силу народа. Если бы вчера по СМИ был передан призыв на альтернативный митинг - сегодня на площади было бы 5-8 тыс. запорожцев min. Призыв - против бедлама и хаоса в стране (не нужно призывать поддержать власть и ПР), завтра было бы еще больше народа. Сам видел, как люди вставали с маршруток и возмущались, почему власть не призвала людей на антимайдан. Кстати, сегодняшний антимайдан - это члены пророссийских, православных организаций, все, кто узнал об акции из ФБ и других соцсетей. Преимущественно молодые люди. Замечу, западенцы обходили антимайдановцев десятой дорогой, боясь приближаться; 4. Если бы власть призвала людей - штурма бы не было - не рискнули бы. Более того, думаю, что распорошили бы майдан в течение 10 мин., для всей страны создали бы великолепную картинку, пленили и показали по ТВ истинных организаторов запорожского майдана с галичанским говором; 5. Главное: нужно поднимать народ! Он пойдет, он ждет четкого сигнала от власти. Власть не должна стесняться обратиться к нему. В этой "революции" ничего страшного нет. Это усиленный и разогнанный сигнал для простаков - сам видел.
Именно эту реакцию от властей Украины и ждут. В данной заварухе легче всего использовать оружие на поражение, находясь между противостоящими силами. После чего никто уже разбираться не будет, кто первый стрельнул, а кто в ответ.
Результат: разделение страны и хаос гражданской войны на границе России.
А украинские власти демонстрируют такое безволие, что вряд ли они за кого нибудь возьмутся.
А как Вам такое коллега?
С Чего всё началось? С неподписания Януковичем кабального договора об ассоциации с ЕЭС. Какие требования выдвигала «майданщина» вначале? Вернуть «мечту». То есть подписать договор. Прессинг в адрес Януковича начался именно с этого. До «неподписания» ни один «оппозиционер» не говорил о том, что президент «нелегитимный». И как только Янукович отказался ставить подпись, как сразу же попал в центр целого вихря критики и обвинений.
Сегодня про этот договор-ассоциацию вообще никто не вспоминает. А это значит, что цель достигнута. Украина не подписала кабальный договор и не сдана Западу «на пропитание».
Все дальнейшие шаги «оппозиции», руководимой из американского посольства, с одной стороны и украинского руководства с другой – это тонкая шахматная партия. Страшная, как и все политические партии, где пешками являются рядовые граждане, их жизнь и здоровье.
Янукович вовсе не поддался, вовсе не сдался. Как в шахматной партии, он дал противнику инициативу, пожертвовал, а потом загнал противников в угол.
А). Сначала Янукович не стал разгонять боевиков, дал им возможность показать свою сущность при попытке штурма администрации президента. Это когда солдат срочников били, жгли, закидывали камнями «мирные демонстранты».
Б) Потом власть демонстративно жестко приняла пакет законов, согласно которому руководителям «протеста» светили реальные сроки. И тем самым, поставила их в очень сложное положение.
Дело в том, что «оранжевая революция» имеет свою особую драматургию. Протест и вправду должен быть мирным — таким образом, создается иллюзия народной поддержки государственного переворота. Бои на улицах портят всю «оранжевую драматургию», которая подразумевает лишь скрытое за «мирным протестом» насилие (захваты и блокирование зданий). Суть «оранжизма» можно выразить в двух словах так: мы мирные, а кровавый режим нас убивает (бьет). Когда под дулами телекамер «протестующие» избивают и жгут милицию – эффект получается обратный.
Сложность «трио оппозиционеров» в том и заключалось, что после принятия «репрессивных законов» они не могли на них не реагировать. Уйти нельзя – они станут слабаками и потеряют всех сторонников, остаться – значит выйти из правого поля и стать мятежниками. Теряя ореол борцов и приобретая ореол преступников.
В) Тут произошла попытка нескольких сотен боевиков прорваться к зданию Рады через улицу Грушевского. Дорогу преградил Беркут. Началась атака – вновь весь мир увидел, что милиция противостоит вооруженным и обученным боевикам, а никак не мирным демонстрантам. За этот «эффект» было заплачено ранениями двух сотен правоохранителей. (Другого способа победы в информационной войне в нынешних условиях Украины, когда все каналы «оппозиционные», видимо, действительно нет).
Обратите внимание: атака на Раду началась вечером в воскресенье, когда там нет никого, кроме нескольких уборщиц. И повторялась без успеха, в лоб несколько раз. Никто даже не попытался пройти в Раду с другой стороны. Только штурм, только в лоб. Это значит, что целью была «не победа, а участие». Важно было продемонстрировать свои козыри – боевиков в действии, а вовсе не прорваться в пустое здание.
Г). В этой накаленной ситуации руководство Украины поступило правильно – вновь правоохранители были пассивны и дали боевикам «показать себя». Не встречая сопротивления, те просто осатанели и почти вышли из-под контроля. А вот «Беркут» из-под контроля не вышел. Что стало новым козырем власти – мы контролируем свои силы, а вы свои контролируете?
Д) Далее «оппозиция» пошла торговаться с Януковичем, понимая печальную правду своего положения. Цель «трио» — сворачивание Майдана, который перестал быть «оранжевым», а значит, перестал быть нужным для Запада. Западные Кураторы начали сворачивать поддержку своим подопечным. Вспомните, сколько было дипломатов и «печенек» на Майдане, когда протест был мирным? Они все исчезли после начала реальных боев.
Задача «кличко-тягнибока-яценюка» была простой – получить некую уступку, которую можно выдать за победу и гордо уйти с ней, свернув Майдан.
Договориться не удалось – законы были опубликованы и вступили в действие.
Е). Теперь ход был за «оппозицией». И он был сделан. Появились трупы манифестантов. Однако все попытки выдать их за жертв «снайперов Беркута» провалились – показательно, что западные газеты воя о «кровавом режиме» не подняли.
Д) Ответный ход властей – дезавуирование версии убийства демонстрантов новым туром «бездействия милиции». Ну как ее обвинить, если «Беркут» стоит как вкопанный. Разве что «заберет» человек десять и опять стоит на том же месте.
Не забываем – время работает на власть. Толпа, заведенная на эмоции – страшная сила. Но у нее есть одна слабость – она не способна быть заведенной долгое время.
Е). Очередным козырем «оппозиции» стали захваты государственных зданий в регионах. Надежда получить картинку «народного восстания» для западных друзей опять проваливается. Комментарии тамошних газет язвительны – разочарование в Кличко, в антисемите Тягнибоке, в нерешительном Яценюке. Захваты зданий им тоже не нравятся. Украина еще пока на первом месте в новостях и на первых страницах, но время, отведенное ей, сокращается. В воскресных немецких газетах (некоторых) Украина уже на второй полосе.
Лидеры Майдана знают, что они уже лишены поддержки Запада, что для проформы он еще поворчит, но для себя «проект Майдан-2014» уже закрыл. Чтобы открыть проект «Выборы-2015».
Колоссальным подарком для «трио» мог бы стать силовой разгон – тогда они сворачивают Майдан по веской причине, становятся мучениками и имеют все шансы возглавить «Майдан-2015». Но Янукович это понимает и не дает им желаемого.
Ж). Тут президент Украины делает блестящий «ход конем». Он предлагает Яценюку стать премьером, а Кличко – вице-премьером по социальным вопросам. Оппозиционеры в нокауте. Ход сильнейший.
Согласиться для Яценюка и Кличко значит:
— возложить на себя ответственность, а ее они хотели бы отдать Януковичу, чтобы к новым выборам он был за все виноватым;
— Янукович может их уволить в любой момент с позором;
— Социальные вопросы – это вообще гиблое место, вроде сельского хозяйства во времена СССР. Успех невозможен, а провал гарантирован;
— Согласиться им двум значит поссориться с третьим – Тягнибоком. Ему ведь никакой должности не предлагается. А ведь основная масса боевиков – его. И что потом премьеру Яценюку, разгонять боевиков «Свободы», которые не захотят разойтись?
Отказаться от предложения президента тоже невозможно: выглядишь несерьезным клоуном. Кричать можешь, работать не можешь?
З). Именно поэтому ответ «оппозиционеров» взят из биографии Троцкого: не соглашаемся, но и не отказываемся. Почему так? Просто нечего сказать. Нокаут!
Что теперь? Теперь продолжится торг. Оппозиционеры постараются «отменить» законы, принятые «под них», и, объявив это огромной победой, свернуть Майдан. (Другие «уступки Януковича» точно так же не дают им ничего, кроме повода)
Подведем итоги: путем точных и грамотных шагов украинская власть загнала «оппозицию» в такую ситуацию, что любое их действие только ухудшает их положение. Переворот не удался, и удаться не может. Вот этого лидеры не говорят рядовым «майданщикам». Сейчас идет торг не за победу «оппозиции», а за приемлемую форму их поражения.
Запад прекрасно понимает, что силовой захват власти в нескольких областях или в Киеве приведет к расколу страны и к потенциальной войне, которая ему не нужна. При распаде Украины Запад получит «западенцев» и ноль промышленности, а Россия ноль западенцев и всю украинскую промышленность. России распад Украины также не нужен, так как война у наших границ, в месте базирования нашего флота, там, где живут наши братья и сестры, может быть для нас колоссальной проблемой.
http://nstarikov.ru/blog/36061#more-36061
Думаю, здесь сказано всё предельно ясно. Это и есть результат выдержки команды президента Украина (т.е. тех, кому важны интересы СВОЕЙ страны (Украины), при этом не является агентом влияния Запада)
тост за русский народ и за его терпение, за его апатию и пассивность.
Интересно, как Вы себе представляете проявление антипатии\симпатии и активности? Под чьи знамёна русским бежать?
Хоть и тошно смотреть на всё вокруг происходящее, но разнести всё в пух и прах непонятно ради чего - это многократно хуже.
Замахнёмся на окружающее бл..дство, а попадём сами себе в челюсть.
за его терпение, за его апатию и пассивность.
Вспоминаются слова "Не дай Бог увидеть русский бунт, бессмысленный и беспощадный." © А.С. Пушкин
Или не иначе сейчас такое как не скажет мой дорогой дядя: - " Пока русскому мужику в морду раз 15 не плюнут, пока зенки кровью не налью, а потом уже не остановишь!"
Интересно, как Вы себе представляете проявление антипатии\симпатии и активности? Под чьи знамёна русским бежать?
Хоть и тошно смотреть на всё вокруг происходящее, но разнести всё в пух и прах непонятно ради чего - это многократно хуже.
Замахнёмся на окружающее бл..дство, а попадём сами себе в челюсть.
Зачем замахиваться. Рассмотрите возможность действовать без замаха. Типа отомкнуть замок, сломать кащееву иглу и им подобные варианты :)
Надо менять конституцию ну или вносить ряд изменений в нынешнюю. Мы же по ней живем сейчас и имеем то, что имеем.
Читать, думать. Материалы на эту тему есть.
Типа отомкнуть замок, сломать кащееву иглу и им подобные варианты :)
Навскидку не могу вспомнить, в какой русской сказке Ивану удалось это сделать. Какую ни вспомню - во всех ему пришлось пройти огонь и воду (в смысле разные испытания) и в итоге РАЗБИТЬ тот самый ящичек с иглой или убить птицу и достать яйцо с иглой. "Сказка - ложь, да в ней намек..." (с)
Навскидку не могу вспомнить, в какой русской сказке Ивану удалось это сделать.
Укол зонтиком? Вроде игла там присутствует.
Укол зонтиком? Вроде игла там присутвует
Вы про французский фильм ? Я-то про русские сказки.
Интересно, как Вы себе представляете проявление антипатии\симпатии и активности?
Я писал про апатию, если вы правильно меня поняли.
Апа́тия — симптом, выражающийся в безразличии, безучастности, в отрешённом отношении к происходящему вокруг, в отсутствии стремления к какой-либо деятельности. Ну, в-общем, как-то так, да.
Два главных постулата, которые российская общественность вбила себе в голову гасят на корню любую политическую активность - "лишь бы страна не развалилась" и "сейчас ведь все равно лучше чем вчера".
В контексте обсуждения не важно, как я себе представляю активность, важно, как ее представляет Путин и чего он боится.
Думаю, насмотревшись видео с Украины, Путин на каком-нибудь кремлевском банкете должен поднять тост за русский народ и за его терпение, за его апатию и пассивность.
Не понял: живу, кайфую, всё есть, какое-то наслаждение, сейчас пока зима хожу на лыжах, коньках (по Волге), интернет, спутниковое (2ант.) и кабельное телевидение с информацией со всего мира, полная благополучная семья. Бесконечно проходят выборы - голосуем за тех, кого хотим в том числе выбираем президента. И что вы от меня рядового обывателя хотите!? Пожалуйста объясните.
Не понял: живу, кайфую, всё есть, какое-то наслаждение, сейчас пока зима хожу на лыжах, коньках (по Волге), интернет, спутниковое (2ант.) и кабельное телевидение с информацией со всего мира, полная благополучная семья. Бесконечно проходят выборы - голосуем за тех, кого хотим в том числе выбираем президента. И что вы от меня рядового обывателя хотите!? Пожалуйста объясните.
Ну вот и он, рядовой обыватель во всей своей красе. Список приоритетов обозначен. Ничего я от вас, КВН, не хочу. Да сказать по правде, я и сам с виду такой же, на баррикады не лезу и ни в каких протестных акциях не участвую.
