Не только напалм и пестициды, но и бомбы. Очень много бомб, Вилис. Но тема не об этом - прошу изобличать кровавую пендосню в соответствующей.
Очень серьезные обвинения в адрес России со стороны авторитетной международной правозащитной организации - следуют одно за другим. Тактика России - тупо отрицать все и вся, как например, было с разрушением Грозного. Потом нам показали его руины, а число жертв среди мирного населения в войне оценили в десятки тысяч человек...
...«Удары по не менее чем двум медицинским учреждениям в Сирии — последние из многочисленных атак, по всей видимости, умышленных, на больницы, клиники и медицинский персонал. Они являются грубым нарушением норм международного гуманитарного права. Об этом заявила сегодня Amnesty International.
Российские и сирийские войска прекрасно знают, что умышленные нападения на медицинские учреждения являются военным преступлением. Все участники конфликта должны прекратить эти страшные атаки и разрушение медицинских учреждений и позволить медицинскому персоналу выполнять свою работу по спасению жизней, не опасаясь смерти и ранений при исполнении своих профессиональных обязанностей», — заявил Саид Бумедуха, заместитель директора региональной программы Amnesty International по Ближнему Востоку и Северной Африке...
Ну надо же! Как только - так сразу "умышленные". А у других почему-то "высокоточное интеллектуальное оружие случайно ошиблось"...
А у других почему-то "высокоточное интеллектуальное оружие случайно ошиблось"...
Это всё-потому, что у нас нет "высокоточного интеллектуального оружия..". наши по-прежнему летают на По-2 и бомбы скидывают вручную..
А как установлено, что эти объекты разбомбила российская авиация? Там много кто летает, включая американцев... А формулировочка странная: "В подавляющей части этих атак подозреваются сирийское правительство и союзные ему войска". А кем и почему подозреваются? Какие основания имеются, кроме собственных симпатий и антипатий?
А как установлено, что эти объекты разбомбила российская авиация? Там много кто летает, включая американцев...
А к каждой бомбе прикреплена бирочка: "Упаковщица№5". Вот по биркам небось и устанавливают.
Какие основания имеются, кроме собственных симпатий и антипатий?
А какие есть основания в том, чтобы подозревать Amnesty в симпатиях/антипатиях к кому-либо? Если бы американцы отказались признать ответственность за атаку на госпиталь "Врачей без границ" - какие доказательства их вины имелись бы у вас?
На той неделе попалась на глаза пропагандистская передача "Вечер с В.Соловьевым" - обсуждалась ситуация в Сирии. Поразило то, что в ответ на обвинение со стороны гражданина Турции в адрес России в том, что российские ВС осуществляют атаки на гражданские объекты - со стороны одного из путриотов(не помню, кто это был) последовал умопомрачительный ответ - да, атаки осуществляются, но мы не виноваты, что террористы сознательно пригоняют на эти объекты гражданское население... У меня нет слов...
Какие основания имеются, кроме собственных симпатий и антипатий?
А какие есть основания в том, чтобы подозревать Amnesty в симпатиях/антипатиях к кому-либо? Если бы американцы отказались признать ответственность за атаку на госпиталь "Врачей без границ" - какие доказательства их вины имелись бы у вас?
На той неделе попалась на глаза пропагандистская передача "Вечер с В.Соловьевым" - обсуждалась ситуация в Сирии. Поразило то, что в ответ на обвинение со стороны гражданина Турции в адрес России в том, что российские ВС осуществляют атаки на гражданские объекты - со стороны одного из путриотов(не помню, кто это был) последовал умопомрачительный ответ - да, атаки осуществляются, но мы не виноваты, что террористы сознательно пригоняют на эти объекты гражданское население... У меня нет слов...
У Вас нет слов от возмущения, что террористы прикрываются мирным населением, Правдолюбный Вы наш? Так это обычная тактика воюющих сторон со времен ВМВ.
в ответ на обвинение со стороны гражданина Турции в адрес России в том, что российские ВС осуществляют атаки на гражданские объекты
Не позорьтесь, Фогель, ссылками на гражданина Турции. Этот гражданин Турции постоянный обитатель телешоу с некоторых пор и продвигает он там только одну версию, турецкую, что не удивительно.
А какие есть основания в том, чтобы подозревать Amnesty в симпатиях/антипатиях к кому-либо? Если бы американцы отказались признать ответственность за атаку на госпиталь "Врачей без границ" - какие доказательства их вины имелись бы у вас?
То есть оснований нет? Дальше говорить просто не о чем. А вот в небе Афганистана летают только американцы. Тут трудно будет свалить что-то на "неизвестные самолёты"... Так что пример совсем не корректный.
да, атаки осуществляются, но мы не виноваты, что террористы сознательно пригоняют на эти объекты гражданское население... У меня нет слов...
То есть если, идя в атаку, выставить перед собой мирное население, можно спокойно идти хоть до столицы противника?! Умно. Не сходить ли нам... например, на Ла-Манш? ;) Всё равно сопротивления не будет... Привяжем десяток европейцев на броню и вперёд.
Может ответственность всё же несёт тот, кто умышленно подставляет под удар цивильных?
Привяжем десяток европейцев на броню и вперёд.
А чем не выход? Фогель, Вам же не жалко десяток педерастов, а?))
если, идя в атаку, выставить перед собой мирное население, можно спокойно идти хоть до столицы противника?! Умно. Не сходить ли нам... например, на Ла-Манш? ;) Всё равно сопротивления не будет... Привяжем десяток европейцев на броню и вперёд
Боян.
Умышленно или нет, но Cuprum излагает сущность оборонительной доктрины СССР в Европе, на заключительном этапе существования Союза.
Сущность её заключалась в том, что в самый последний момент перед применением ОМП двери ангаров и казарм, расположенных поблизости от границ стран НАТО, распахивались, и на роскошные европейские дороги, а так же воздушное пространство,выкатывалось все что могло двигаться и мчалось к центру Европы, на предельной скорости.
Все годы холодной войны, английские ученые и прочие европейцы задавались вопросом - "Будут их мочить штатовские и британские союзники по агрессивному блоку ядерным оружием или обычными средствами?"
Умышленно или нет
А Вам жаль педерастов?
Все годы холодной войны, английские ученые и прочие европейцы задавались вопросом - "Будут их мочить штатовские и британские союзники по агрессивному блоку ядерным оружием или обычными средствами?"
Хм, а они не задавались вопросом - "Чем будут мочить американские базы на их территориях?"
То есть оснований нет? Дальше говорить просто не о чем. А вот в небе Афганистана летают только американцы. Тут трудно будет свалить что-то на "неизвестные самолёты"...
Ну почему же? Говорить есть о чем. Во-первых, ты не ответил на вопрос - какие существуют данные, позволяющие сомневаться в непредвзятости специалистов Amnesty International. Во-вторых, сведения организации не противоречат существующей картине:
а)война в Сирии носит неконвенциональный характер - значительное, если не подавляющее число боестолкновений происходит в пределах территорий с гражданской инфраструктурой;
б)российские ВС наносят многие тысячи авиаударов, причем значительное, если не подавляющее число этих ударов производится с использованием неуправляемого оружия(как Су-24 и Ту-22 сбрасывают на сирийские города потоки свободнопадающих бомб - надеюсь, ты видел). Не сомневаться в таких условиях в том, что абсолютно все эти удары не приводят к поражению гражданских объектов, в результате которых гибнут мирные граждане - может только круглый дурак, никогда не имевший дело с оружием. Видимо, за этих самых дураков и держат население российские СМИ и МО РФ.
в)исследования Amnesty International, выводами которых являют обвинения российской стороны в неизбирательных или умышленных атаках на гражданские объекты, влекущих гибель мирного населения, проводились в рамках территорий, находящихся вне контроля группировки "Исламское государство" - группировки, против которой вооруженная коалиция, возглавляемая США, ведет основную борьбу - в отличие от ВС России, ведущих основную борьбу с оппозиционными группировками, непосредственно сражающихся с силами режима. То есть, нет веских причин говорить о том, что указанные удары осуществлялись какими-то иными силами.
г)наконец, мы знаем, сколь неизбирательно, а порой и преступно осуществлялись воздушные и артиллерийские атаки во времена войны в Афганистане и Чечне - потери мирного населения в этих случаях оцениваются во многие тысячи человек. Что должно было измениться с тех пор, чтобы те тысячи ударов неуправляемым оружием, которые осуществили ВС России - ни разу не привели к разрушениям гражданских объектов и ни разу не привели к гибели мирного населения?
Я думаю, Купрум, ты адекватно мыслящий человек - по меньшей мере, стараешься им быть. Следовательно эти вопросы у тебя так же должны были возникнуть.
Очередное "злодеяние": "На авиабазе "Хмеймим" создан координационный центр по примирению." (с)
Добавлено: 24.02.2016 11:52:49
значительное, если не подавляющее число боестолкновений происходит в пределах территорий с гражданской инфраструктурой;
Чтобы до этого додуматься надо долго думать?
Добавлено: 24.02.2016 11:56:35
российские ВС наносят многие тысячи авиаударов, причем значительное, если не подавляющее число этих ударов производится с использованием неуправляемого оружия(как Су-24 и Ту-22 сбрасывают на сирийские города потоки свободнопадающих бомб - надеюсь, ты видел).
Ой! Может Фогель станет за станок и начнёт с такой же скоростью, с которой он печатает на компьютере обличительные тексты, выдавать вал управляемого высокоточного оружия?
Гуглим, корректируемые авиабомбы.
Добавлено: 24.02.2016 12:03:04
может только круглый дурак, никогда не имевший дело с оружием
ОФАБы и БетАБы кладут на базы боевиков вне жилых районов, но тебе хочется верить, в обратное. Идиотизм или работаешь? Сколько платят, скажи? Может и мне понравится чепухню гнать за бабки. Вдвоём мы тут на форуме всех за пояс заткнём!..)))))
Добавлено: 24.02.2016 12:04:40
Я думаю, Купрум, ты адекватно мыслящий человек - по меньшей мере, стараешься им быть.
А за "полизал" сколько платят?...)))
Сущность её заключалась в том, что в самый последний момент перед применением ОМП двери ангаров и казарм, расположенных поблизости от границ стран НАТО, распахивались, и на роскошные европейские дороги, а так же воздушное пространство,выкатывалось все что могло двигаться и мчалось к центру Европы, на предельной скорости.
Все годы холодной войны, английские ученые и прочие европейцы задавались вопросом - "Будут их мочить штатовские и британские союзники по агрессивному блоку ядерным оружием или обычными средствами?"
Ядерная война подразумевает чудовищные потери гражданского населения. В случае возникновения такой войны все эти сантименты отбрасываются автоматически...
Во-первых, ты не ответил на вопрос - какие существуют данные, позволяющие сомневаться в непредвзятости специалистов Amnesty International.
Никаких. Но почему-то они не предполагают, что удары по гражданским объектам наносят самолёты западной коалиции... А почему? Тем более им далеко не впервой. Вот это выглядит, по меньшей мере, странным.
Во-вторых, сведения организации не противоречат существующей картине:
а)война в Сирии носит неконвенциональный характер - значительное, если не подавляющее число боестолкновений происходит в пределах территорий с гражданской инфраструктурой;
Вот война в Ираке велась и ведётся в таких же условиях... Причём российские ВКС там участия не принимают... Наносит ли там удары авиация западной коалиции?
б)российские ВС наносят многие тысячи авиаударов, причем значительное, если не подавляющее число этих ударов производится с использованием неуправляемого оружия(как Су-24 и Ту-22 сбрасывают на сирийские города потоки свободнопадающих бомб - надеюсь, ты видел).
Ну во-первых - откуда у тебя статистика про значительное, если не подавляющее, число ударов неуправляемым оружием? Я такой статистики не видел. Во-вторых - наша система высокоточного оружия использует ОБЫЧНЫЕ свободно падающие бомбы. Глупо использовать дорогущий боеприпас с интеллектуальной начинкой внутри, если тот же самый результат можно получить просто рассчитав место и скорость сброса бомбы... Идея проста, как куриное яйцо. Тебе нужна управляемая пуля что бы быть снайпером? А ещё это чертовски выгодно экономически...
http://www.techcult.ru/weapon/2895-sistema-svp-24
http://marija-vera.livejournal.com/12937733.html
Не сомневаться в таких условиях в том, что абсолютно все эти удары не приводят к поражению гражданских объектов, в результате которых гибнут мирные граждане - может только круглый дурак, никогда не имевший дело с оружием. Видимо, за этих самых дураков и держат население российские СМИ и МО РФ.
Круглый дурак - это тот, кто считает что точная стрельба возможна только управляемой пулей :)
в)исследования Amnesty International, выводами которых являют обвинения российской стороны в неизбирательных или умышленных атаках на гражданские объекты, влекущих гибель мирного населения, проводились в рамках территорий, находящихся вне контроля группировки "Исламское государство" - группировки, против которой вооруженная коалиция, возглавляемая США, ведет основную борьбу - в отличие от ВС России, ведущих основную борьбу с оппозиционными группировками, непосредственно сражающихся с силами режима. То есть, нет веских причин говорить о том, что указанные удары осуществлялись какими-то иными силами.
Очередная глупость. У Асада имеется собственная боевая авиация, которая довольно активно используется. А вот высокоточных систем, которые есть у нас, у него нет...
г)наконец, мы знаем, сколь неизбирательно, а порой и преступно осуществлялись воздушные и артиллерийские атаки во времена войны в Афганистане и Чечне - потери мирного населения в этих случаях оцениваются во многие тысячи человек. Что должно было измениться с тех пор, чтобы те тысячи ударов неуправляемым оружием, которые осуществили ВС России - ни разу не привели к разрушениям гражданских объектов и ни разу не привели к гибели мирного населения?
Всё тоже... Ещё в период Олимпийской войны у нас не было системы СВП-24 и возможности спутникового корректирования сброса бомб - а теперь она есть.
Я думаю, Купрум, ты адекватно мыслящий человек - по меньшей мере, стараешься им быть. Следовательно эти вопросы у тебя так же должны были возникнуть.
Когда у меня возникают вопросы - я ищу соответствующую информацию. И информации вполне достаточно.
Никаких. Но почему-то они не предполагают, что удары по гражданским объектам наносят самолёты западной коалиции... А почему? Тем более им далеко не впервой. Вот это выглядит, по меньшей мере, странным.
Чушь собачья. Сомневаясь в объективности правозащитников, ты там похвалялся, что ищешь соответствующую информацию, когда у тебя возникают вопросы. Видимо, это совершенно не соответствует действительности, раз ты не можешь найти информацию, лежащую на поверхности:
Amnesty International: Требуем справедливости для тысяч убитых США и НАТО афганцев
https://amnesty.org.ru/node/3031/
Amnesty International призывает положить конец нарушениям прав человека в Ираке
https://amnesty.org.ru/node/2459/
Amnesty International призвала США немедленно закрыть Гуантанамо
https://amnesty.org.ru/ru/2016-02-24-guantanamo/
США должны ответить за убийства, совершённые беспилотниками в Пакистане
https://amnesty.org.ru/node/2636/
и т.д. и т.п.
В твоем мозгу, видимо, не возникает мысли о том, если уж Amnesty не обвиняет США в уничтожении мирных граждан в Сирии - может быть, самым простым объяснением отсутствия подобных обвинений будет отсутствие этих самых жертв?
Все остальные твои аргументы, особенно по поводу разглагольствований о том, что какие-то там технические системы по особо точному прицеливанию позволяют обходиться без управляемого оружия - я оставляю без комментариев, поскольку ты, видимо, вообще не представляешь того, о чем с такой уверенностью пишешь. Впрочем, о чем это я? Ты, не имея никаких данных(вернее - имея, но липовые) об эффективности того же "скворечника" - записал этот прибор чуть ли не в особо эффективное средство в борьбе с американской технологией уничтожения бронированной техники. Уволь, Купрум, мнение диванных экспертов без какого-либо военного опыта и воображения мне не очень интересно.
Я не сомневаюсь в честности правозащитников. Но мне не ясно - на каких таких данных основывается их честность в данном случае... Таких данных просто нет, есть лишь ни на чем не основанная убеждённость. Ну а вопросы бездоказательной веры - это уже к экстрасенсам и служителям культов...
А можно поинтересоваться где и кем ты воевал, раз уж ты у нас такой большой военный эксперт? :)
В твоём большом воображении нисколько не сомневался :)
