Так ведь это уже ведь доказано что не было этого боя,
Да ну? Кем и когда?
Главной Военной прокуратурой СССР в 1988 году. Бой там был,но он был совсем другой а не "28 панфиловцев",но если Вам нравится мифическая история Войны 3 Рейха с СССР то это ваше право.
Коллеги, не тратьте время на чужих детей.
или как всегда
Берите и снимайте так как вам нравится.
Удастся убедить в нужности вашего фильма я и на ваш фильм деньги сдам.
Ну если вам более важна "нужность" фильма а не достоверность и правдивость,то тогда да этот фильм укладывается в поднятую патриотическую волну,так сказать для обеспечения призыва в армию..Я так понимаю режиссер получил деньги от властей и значит фильм будет снят в "правильном понимании" Войны..
Ахтунг! Вентилятор включен!
Так ведь это уже ведь доказано что не было этого боя,лучше бы сняли фильм о реальных боях Войны.. Но видимо на мифах строится внутренняя политика властей и режиссер грамотно в нее вписывается,так сказать маркетинговый ход,деньги то надо в прокате заработать..Но похоже людям скоро не до кино будет совсем. Интересно,а в этом кине будет освещена сдача Волоколамска,выход танков к штабу 316СД,смерть Панфилова,или как всегда это поцреотично останется за кадрами битвы в чистом поле на N-ском направлении?
Скажите, talvela, вы какой Талвела - Мартти или всё-таки Пааво?
Так ведь это уже ведь доказано что не было этого боя,лучше бы сняли фильм о реальных боях Войны.. Но видимо на мифах строится внутренняя политика властей и режиссер грамотно в нее вписывается,так сказать маркетинговый ход,деньги то надо в прокате заработать..Но похоже людям скоро не до кино будет совсем. Интересно,а в этом кине будет освещена сдача Волоколамска,выход танков к штабу 316СД,смерть Панфилова,или как всегда это поцреотично останется за кадрами битвы в чистом поле на N-ском направлении?
Либерал?
Да и пусть, что эта история придумана журналюгой! Зато вполне жизненна. И не заработает денег этот фильм в прокате, поскольку даже Михалковские фантазии с громадным бюджетом и рекламой популярностью не пользовались. Не знаю, много ли народу ходило на Бондарчуковский "Дом-3: Сталинград". И, надеюсь, что это будет не боевик, а просто правдивый фильм с собирательными образами и событиями. Как "Живые и мертвые".
Да и пусть, что эта история придумана журналюгой! Зато вполне жизненна. И не заработает денег этот фильм в прокате, поскольку даже Михалковские фантазии с громадным бюджетом и рекламой популярностью не пользовались. Не знаю, много ли народу ходило на Бондарчуковский "Дом-3: Сталинград". И, надеюсь, что это будет не боевик, а просто правдивый фильм с собирательными образами и событиями. Как "Живые и мертвые".
Ну как может быть правдивым фильм о бое которого не было,и если выбран это миф то значит с какой то целью..Но ведь есть множество реальных героических боев Войны,с именами,и т.д. Взяли бы и сняли! Просто нет "заказа" на правдивое настоящее кино,мне вот очень нравится фильм "Свои".
Так ведь это уже ведь доказано что не было этого боя,лучше бы сняли фильм о реальных боях Войны.. Но видимо на мифах строится внутренняя политика властей и режиссер грамотно в нее вписывается,так сказать маркетинговый ход,деньги то надо в прокате заработать..Но похоже людям скоро не до кино будет совсем. Интересно,а в этом кине будет освещена сдача Волоколамска,выход танков к штабу 316СД,смерть Панфилова,или как всегда это поцреотично останется за кадрами битвы в чистом поле на N-ском направлении?
Либерал?
Да и пусть, что эта история придумана журналюгой! Зато вполне жизненна. И не заработает денег этот фильм в прокате, поскольку даже Михалковские фантазии с громадным бюджетом и рекламой популярностью не пользовались. Не знаю, много ли народу ходило на Бондарчуковский "Дом-3: Сталинград". И, надеюсь, что это будет не боевик, а просто правдивый фильм с собирательными образами и событиями. Как "Живые и мертвые".
Верю - Будет!
Добавлено: 20.11.2015 20:04:57
Да и пусть, что эта история придумана журналюгой! Зато вполне жизненна. И не заработает денег этот фильм в прокате, поскольку даже Михалковские фантазии с громадным бюджетом и рекламой популярностью не пользовались. Не знаю, много ли народу ходило на Бондарчуковский "Дом-3: Сталинград". И, надеюсь, что это будет не боевик, а просто правдивый фильм с собирательными образами и событиями. Как "Живые и мертвые".
Ну как может быть правдивым фильм о бое которого не было,и если выбран это миф то значит с какой то целью..Но ведь есть множество реальных героических боев Войны,с именами,и т.д. Взяли бы и сняли! Просто нет "заказа" на правдивое настоящее кино,мне вот очень нравится фильм "Свои".
Рос я смышлённым ребёнком, любил смотреть фильмы "про войну", когда герой стрелял из револьвера системы Наган более семи раз подряд, кричал я вслух "У него в барабане всего семь патронов!", а отец одёргивал неразумное дитя "Ты фильм смотришь, или патроны считаешь?".
Задать Вам подобный вопрос?
Бой там был,но он был совсем другой
Запомним.
Добавлено: 20.11.2015 20:15:22
Ну как может быть правдивым фильм о бое которого не было
Отметим.
Вы уж определитесь, был там бой, был но другой, или боя не было?
Добавлено: 20.11.2015 20:19:04
Просто нет "заказа" на правдивое настоящее кино,мне вот очень нравится фильм "Свои".
Обоснуйте, был ли в реальности такой случай в деревне Блины и её окрестностях. Документы не забудьте предьявить в подтверждение своих слов.
Добавлено: 20.11.2015 20:20:18
Но ведь есть множество реальных героических боев Войны,с именами,и т.д. Взяли бы и сняли!
Возьмите и снимите, в чём вопрос?
Ну как может быть правдивым фильм о бое которого не было,и если выбран это миф то значит с какой то целью..
А есть художественные произведения про бои, которые были?
Ну как может быть правдивым "Война и мiръ" - большинство его героев вымышленные персонажи?
Любое художественное произведение преподносит собирательные образы и рассказывает об обобщённых событиях.
Ежели хотите, Кривицкий тоже создал собирательный образ, который раздула пропаганда. Но уж таково свойство пропаганды.
Были тысячи боёв, но легендарным признан бой под Дубосеково. Немцы замучили десятки тысяч партизан, но главной жертвой объявлена Зоя Космодемьянская. Чуть не батальон лёг (или не лёг) на амбразуру, но в массах известен Матросов, чуть не эскадрилья совершила огненный таран, кто-то и раньше Гастелло, но они "повторили подвиг Гастелло" ... который, как оказалось погиб в том вылете, а в немецкую колонну врезался его однополчанин.
Если вас интересует история, такие вещи надо просто знать, а если интересует постольку-поскольку, как многих наших соотечественников, то достаточно знать достаточно знать, что были вот такие герои.
История - это история, художественное произведение - это художественное произведение, а пропаганда - это пропаганда. Каждая занимается своим делом.
скачаем на Рутракере "Свои", посмотрим. прочитал, что в этой деревне уже нет постоянных жителей. подтвердить правдивость произошедшего с евреем-комиссаром никто не может.
А есть художественные произведения про бои, которые были?
У человека сбита планка. Он не понимает, что такое художественная кинокартина, творческий замысел.
Он не понимает, что народы пишут не милицейские протоколы о своей истории, а эпосы.
Так было и так будет. Это важная часть культуры поддерживающая народ в здравом расположении духа.
У нас за последние десятилетия это попытались отнять.
Тalvela, Шальопа начал снимать этот фильм без какой либо господдержки. Сценарий был написан еще в 2009 году, после чего начался поиск средств на создание фильма. Отсутствие спонсоров и государственной поддержки вынудило создателей к использованию краудфандинга. Так, что не надо путать причину со следствием. Не Магомет пошел к горе, гора сама пришла к Магомету и принесла 30 миллионов. А Шальопа просто добился того, чего хотел именно он!
Берите пример, снимайте свой фильм сами!
У человека сбита планка. Он не понимает, что такое художественная кинокартина, творческий замысел.
Он не понимает, что народы пишут не милицейские протоколы о своей истории, а эпосы.
Так было и так будет. Это важная часть культуры поддерживающая народ в здравом расположении духа.
У нас за последние десятилетия это попытались отнять.
Похоже сбита планка у Вас,если вам нравится смотреть мифические фильмы..Ведь всем адекватным людям известно что там у Дубосеково был бой 4 роты 1075 полка с танками Вермахта,рота почти полностью геройски погибла.Миф о 28 панфиловцах придуман Зиновием Юлисовичем Кривицким в пропагандистских целях.. Так почему бы режиссеру не снять фильм о настоящей 4 роте? Дело в том что на 28 панфиловцев создатели фильма рассчитывают что народ пойдет,это так сказать маркетинговый ход.. Ну если вам нравится смотреть как куча немецких танков каталась вокруг 28 человек,то идите смотрите... Вообще ужас и сила танковой атаки под Москвой хорошо показана у Михалкова в фильме. А так да я согласен с Казимирчиком что художественные фильмы это для обывателей,и снимаются с целью поддержания патриотизма..
ыл бой 4 роты 1075 полка с танками Вермахта,рота полностью геройски погибла
Хотя бы наберите имя Иллариона Васильева, чтобы писать бред о гибели всей роты.
А есть художественные произведения про бои, которые были?
Фильм "Зимняя Война(Талвисота)" Финляндия 1989 год.
Добавлено: 21.11.2015 08:55:14
ыл бой 4 роты 1075 полка с танками Вермахта,рота полностью геройски погибла
Хотя бы наберите имя Иллариона Васильева, чтобы писать бред о гибели всей роты.
Согласен,я хотел написать почти полностью погибла..
А так да я согласен с Казимирчиком что художественные фильмы это для обывателей,и снимаются с целью поддержания патриотизма..
Жесть :)))
Поддерживать патриотизм у обывателей?!
Пиршество абсурда в одной фразе. Вы хоть понимаете, что написали?
У вас родной язык какой?
Вообще ужас и сила танковой атаки под Москвой хорошо показана у Михалкова в фильме.
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))) С чем вас и поздравляю.
Добавлено: 21.11.2015 12:27:34
Фильм "Зимняя Война(Талвисота)" Финляндия 1989 год.
Если эта развесистая клюква является для вас эталоном, то... ладно, не буду издеваться над больными людьми.
Добавлено: 21.11.2015 12:39:58
Дело в том что на 28 панфиловцев создатели фильма рассчитывают что народ пойдет,это так сказать маркетинговый ход..
Праэльно! Надо было назвать фильм "4я рота 1075 стрелкового полка".
Специально для совсем умных поясню:
Спартанцев в Фермопильском проходе было не триста.
Камбронн в битве при Ватерлоо вместо красивой фразы "Гвардия умирает, но не сдается" крикнул всего одно нецензурное слово.
Вы что нибудь слышали о понятии "символ"?
28 панфиловцев - символ обороны Москвы. Фильм снят на тему обороны Москвы. Всё логично.
Ведь всем адекватным людям известно что там у Дубосеково был бой 4 роты 1075 полка с танками Вермахта,рота почти полностью геройски погибла.Миф о 28 панфиловцах придуман Зиновием Юлисовичем Кривицким в пропагандистских целях.. Так почему бы режиссеру не снять фильм о настоящей 4 роте? Дело в том что на 28 панфиловцев создатели фильма рассчитывают что народ пойдет,это так сказать маркетинговый ход.
Это как? Поднять архивные документы, расспросить свидетелей (каких свидетелей?), воссоздать картину боя и снять фильм?
А про другие роты, которые сражались и почти полностью геройски погибли под Москвой фильмы снимать будем? А про другие роты, которые сражались и почти полностью геройски погибли не под Москвой, а под Курском или Брестом фильмы снимать будем?
Остановите 28 случайновстреченных людей и спросите их фамилии 28 панфиловцев. Десять из них вспомнят Клочкова, ещё 10 вспомнят что были такие панфиловцы, 6 будут уверены, что победили вааще немцы, 2 понятия не имеют ни а какой войне. Утрирую (это что б не дать повод для лишней ветки словоблудия). Это фильм, о том, что под Москвой люди сражались и умирали. И, если из этих, случайновстреченных вами 28 человек 15 посмотрят фильм, 10 из них он понравится и 5 из них что-то запомнят, задача, поставленная авторами достигнута.
Не надо думать (и тем более говорить) за народ, думайте и говорите за себя, а народу 145 миллионов, за всех не додумаете и не договорите. Я вот, когда в довольно раннем возрасте заинтересовался историей войны, совершенно потерял интерес к "знаковым" героям. Они ничего не совершили, чего не совершали десятки-сотни-тысячи таких же солдат-лётчиков-партизан. Но они сражались и погибли, как и десятки-сотни-тысячи таких же солдат-лётчиков-партизан. Почему именно им выпало стать легендарными - воля случая и решение конкретных людей. Мне этот выбор не интересен.
Если вас интересует история война, а не пропаганда, что советская, что либеральная, изучайте, думайте, делайте выводы, а не изрекайте лозунги.
На сайте с большим интересов читаю изыскания Егорыча на сталинградских темах - человек изучает каждый дом, каждый день. Это дело! Это работа! Это интересно! И совершенно равнодушен у креативным выпадам некоторых других авторов на этих же сталинградских темах, бо за ними кроме креатива - пустота.
Как говорил один литературовед: "Избранное собрание сочинений - для всех, Полное собрание сочинений - для избранных".
Фильм "Зимняя Война(Талвисота)" Финляндия 1989 год.
Это там где краснопузые большевики с бородами и в будёновках, на танках давят цивилизованных финнов, а тем приходится чтобы одержать победу над ними взять в руки оружие этих русских варваров - целые брёвна(которые явно больше михалковских черенков), и с ними наперевес кидаться на эти танки???
Фильм "Зимняя Война(Талвисота)" Финляндия 1989 год.
Это там где краснопузые большевики с бородами и в будёновках, на танках давят цивилизованных финнов, а тем приходится чтобы одержать победу над ними взять в руки оружие этих русских варваров - целые брёвна(которые явно больше михалковских черенков), и с ними наперевес кидаться на эти танки???
Факт в том что на этом участке фронта(Тайпале) РККА так и не смогла прорвать фронт финнов и выйти на оперативный простор к Кякисалми.Хотя у финнов действительно было мало артиллерии и т.п.,а у РККА было подавляющее преимущество в вооружении и технике..Финны дрались за свою землю,вот и стояли насмерть.
