Мужики, а поход "на лево" в супружеской жизни, как трактуется вами, а?
Так здесь и лягать не за что! Согласен на все 100.
Вы же другое имели ввиду. Признайтесь...
Вы говорили о том, что лучше смерть чем плен и приводили соответствующие "афоризмы", что "Лучше умереть стоя, чем жить на коленях."
Имел в виду я ровно то, что сказал. А насчет афоризмов, у Вас, следует понять, другое мнение? Так поделитесь. Только, пожалуйста, не надо про то, что "кровавые большевики" "завалив трупами немецкие позиции" лишили нас возможности пить настоящее баварское.
Добавлено: 29.10.2011 20:37:29
Мужики, а поход "на лево" в супружеской жизни, как трактуется вами, а?
Конкретно мною? Однозначно - предательство. Конечно, я наверное не буду применять репрессивных карательных мер, но на супружестве можно ставить крест. То же касается и дружбы.
А насчет афоризмов, у Вас, следует понять, другое мнение?
Я просто, в отличии от вас, считаю, что пусть лучше солдат, при невозможности сопротивления, сдастся в плен, выживет и вернется домой к жене, подруге, сестре и матери после войны, чем набросится на танк с саперной лопаткой и бессмысленно погибнет.
И ещё пример: "Утром 27 апреля один из ИС-2 штурмовой группы 34-го отдельного гвардейского тяжелого танкового полка подорвался на мине, на площади перед кирхой на Курфюрстенштрассе (Берлин). Он остался с десантом из 8 человек в окружении около 100 эсэсовцев. В танке погибли заряжающий и наводчик, затем взрывом «фаустпатрона» убило командира, и бой продолжал вести оставшийся один механик-водитель сержант Герман Шашков. Очередное попадание «фаустпатрона» подожгло мотор. Тогда, дав задний ход, Шашков врезался кормой танка в стену — она обвалилась и своими обломками погасила пламя. Сержант, закрывшись в танке, продолжал отбиваться гранатами и после того, как израсходовал весь боекомплект к пушке и пулеметам. Когда танк отбили, полуобгоревшего израненного Шашкова нашли лежащим на днище машины с ножом в руке..."
Когда рядом с вами погибли люди, с которыми вы всю войну прошли в танке, то вам самим будет западло в плен сдаваться...Тем более можно "закрывшись в танке" отбиваться гранатами...
Но когда на открытой местности танками окружили пехоту и нет противотанкового оружия - что делать-то?
пусть лучше солдат, при невозможности сопротивления, сдастся в плен, выживет и вернется домой к жене
версия №1- Пришёл солдат домой, а жена его, тоже "исчерпала всякую возможность сопротивляться" перед соседом... Взял солдат топор... или верёвку... (нужное подчеркнуть)
версия №2- С чего вы взяли, что он "выживет и вернётся"? Он что, в санаторий сдался? Санаторий "Аушвиц"- лечение всех болезней газом (чёрный юмор).
версия №1- Пришёл солдат домой, а жена его, тоже "исчерпала всякую возможность сопротивляться" перед соседом... Взял солдат топор...
А вот здесь аккуратнее - не путайте понятия. Когда солдат пришел домой - он не солдат, а граждаский. На гражданке свои законы.
Но когда на открытой местности танками окружили пехоту и нет противотанкового оружия - что делать-то?
Вы способны экстраполировать ситуации? В примере с Шашковым, такая же ситуация. Он в окружении "противотанкового оружия", танк, по- сути, ловушка для него. Но он принимает решение- биться на смерть. И никто его не заставляет не сдаваться- ни приказы, ни заградотряды, ни лично Сталин. У человека высокая духовная и морально- нравственная составляющая, доминирующая над плотской и материальной частью его натуры.
версия №2- С чего вы взяли, что он "выживет и вернётся"? Он что, в санаторий сдался?
Знаете, когда у вас в голове одна мысль "хочу жить", вы не будете анализировать, что с вами будет в плену. Тем более кто что знал-то?
Японцам например говорили командиры, что их в плену будут страшно пытать.
На гражданке свои законы
Вы думаете я просто так спросил: "Мужики, а поход "на лево" в супружеской жизни, как трактуется вами, а?"
Армия- это часть общества, не так ли?
В примере с Шашковым, такая же ситуация
Не такая же.
1. Он знал, что свои рядом и нужно держаться.
2. Фаусты не сразу могли уничтожить танк ИС2 - "очередное попадание" подожгло мотор, т.е. стреляли по мотору, броню пробить не удалось.
3. Он наверняка знал, что вытворяли немцы с советскими пленными, т.к. война уже на исходе - многие лагеря освобождены.
...пусть лучше солдат, при невозможности сопротивления, сдастся в плен, выживет и вернется домой к жене, подруге, сестре и матери после войны...
А еще лучше безо всякого сопротивления всем скопом взять и сдаться... А то ведь при сопротивлении, могут и убить. Не поймут, что ты ждешь того самого момента, ну когда возможности иссякнут, и влепят промеж глаз... Да и сдавшись, ты ведь уже пустил врага к своей семье, к родным и близким. Куда возвращаться то? И откуда?
А те, кто и попав в плен, не прекращал поисков "возможностей к сопротивлению", да и самого сопротивления? Те просто лохи, да?
Может давайте сначала хоть какие то критерии этого "невозможного сопротивления" определим... Ведь каждый считает по своему.
когда у вас в голове одна мысль "хочу жить"
Воот, с этого и начинайте. Моноло тоже так сказал. Я дал ответ на эту его реплику, но видимо придётся повторить, что все жить хотят. Вот и выходит у Вас изначально заточенность "пожить", эгоизм. "Все равны, но некоторые- ровнее." Дальше следует ваше развитие вот так- "Жить хорошо. А хорошо жить - ещё лучше." Это называется- деградация...
Когда рядом с вами ... то вам самим будет западло в плен сдаваться...
А самому сдаваться в плен всегда западло!
А еще лучше безо всякого сопротивления всем скопом взять и сдаться...
Набросаю картинку: В воздухе запах войны... "Западные" под предлогом учений придвинули войска к границам страны "восточных". Узнали про это "восточные" по разным информ каналам. Собрали совет. Посидели, посчитали, прикинули количество и качество войск, сравнили и, чтобы понапрасну-то солдат не губить, порешили сразу сдаться, чтобы не ждать в боях, когда наступит "исчерпание".
А еще лучше безо всякого сопротивления всем скопом взять и сдаться...
Набросаю картинку: В воздухе запах войны... "Западные" под предлогом учений придвинули войска к границам страны "восточных". Узнали про это "восточные" по разным информ каналам. Собрали совет. Посидели, посчитали, прикинули количество и качество войск, сравнили и, чтобы понапрасну-то солдат не губить, порешили сразу сдаться, чтобы не ждать в боях, когда наступит "исчерпание".
Вот и иллюстрация к афоризму "лучше умереть стоя, чем жить на коленях".
все жить хотят. Вот и выходит у Вас изначально заточенность "пожить", эгоизм.
Вы противоречите сами себе. Заявляете, что "все жить хотят", а потом вдруг заявляете что это эгоизм.
Я остаюсь при своем мнении (полностью соответствующему Уставу РККА), что лучше сдача в плен, чем бессмысленная гибель бойца.
Он знал
А Вы, значит, знали, что "он знал"? Лично были знакомы? А может Вы член экипажа и вместе с ним в танке горели? Или Вы один из немцев- "фаустников"? Ну, что Вы сказки- то рассказываете, Радзинский?
"невозможного сопротивления" определим...
Вот критерии...
Вы противоречите сами себе
Нет противоречия. Ещё раз перечитайте и вдумайтесь.
Добавлено: 29.10.2011 21:48:55
Вот критерии...
Предлагаете равняться что ли? А Вы не подумали, например, о следующем кадре, как продолжении этого, с такой подписью: "Руссиш швайне большевик ист тодт"... и все бойцы в одной куче лежат...
