Прикольные тут персонажи ходят. :)
Про подобное написал Виктор Некрасов в книге "В окопах Сталинграда". Когда начальника штаба полка отправили в штрафбат, за лобовую атаку, приведшую к ненужным жертвам.
По разному было, на самом деле. В начале войны учились воевать, да и потом дураков хватало. Конечно, старались избегать потерь, выпускали приказы, наказывали виновных. Но за каждым капитаном или комбатом не уследишь, а люди разные бывают.
Впрочем у немцев аналогично, были и бешеные атаки в лоб с огромными потерями и тупое движение вперед и штурмы с невыгодных позиций с кучами трупов.
Некоторые обвиняют Жукова, что дескать он посылал солдат и на пулеметы, и на минные поля, но есть куча документов опровергающих это - вот выдержка из директивы от 27 января 42-го для ком. 49 армии и другим -"Каждому элементарно военнограмотному человеку должно быть понятно,
что вышеуказанные села представляют очень выгодную и теплую оборони-
тельную позицию. Местность перед селами — с полным обстрелом и, не-
смотря на это, на одном и том же месте продолжаются преступно проводи-
мые атаки, а как следствие тупости и недисциплинированности горе-орга-
низаторов, люди расплачиваются тысячами жизней, не принеся Родине
пользы.
Если вы хотите, чтобы вас оставили в занимаемых должностях, я требую:
1. Прекратить преступные атаки в лоб населенного пункта;
2. Прекратить атаки в лоб на высоты с хорошим обстрелом;
3. Наступать только по оврагам, лесам и мало обстреливаемой мест-
ности;
4. Немедленно прорваться между населенными пунктами и, не задержи-
ваясь на их окончательном овладении, завтра же захватить Слобода, Рассвет
и вклиниться до Левшино.
Исполнение донести мне к 24.00 27.1.
ЖУКОВ"
Но за каждым капитаном или комбатом не уследишь, а люди разные бывают.
И комдивами тоже...
И комдивами тоже...
Котовыми?)))
Впрочем у немцев аналогично, были и бешеные атаки в лоб с огромными потерями и тупое движение вперед и штурмы с невыгодных позиций с кучами трупов.
Да как вы можете! Всем же известно (из самых честных мемуаров Манштейна, Гудериана, Гота, Рауса и пр.), что немецкая армия вообще воевала без потерь, потому что русские недочеловеки разбегались при одном виде доблестных германских воинов.
Да как вы можете! Всем же известно (из самых честных мемуаров Манштейна, Гудериана, Гота, Рауса и пр.), что немецкая армия вообще воевала без потерь, потому что русские недочеловеки разбегались при одном виде доблестных германских воинов.
Ну да, ну да... :)
И комдивами тоже...
Котовыми?)))
Если бы....в августе 42 брали наши некую высоту-три недели бесплодных лобовых атак, не мерянные потери. Комдив приболел и его куда то отправили...Пришел новый, осмотрелся и спрашивает, а чего это вы в лоб прете, почему не обойдет с флангов? Ему отвечают, дык согласно карте вокруг непроходимые болота. Выслали разведку и выяснилось что болота то пересохли, в общем сразу ту высоту и взяли...
.Пришел новый, осмотрелся и спрашивает, а чего это вы в лоб прете, почему не обойдет с флангов?
Походу это древняя и живучая традиция. У нас в РЖД нечто похожее есть.
Эта традиция хорошо лечится штрафбатом за неоправданные потери...
Лекарей нынче нет...
Потребности пока у народа в них нет... Будет потребность - тут же найдутся.
.Пришел новый, осмотрелся и спрашивает, а чего это вы в лоб прете, почему не обойдет с флангов?
Походу это древняя и живучая традиция. У нас в РЖД нечто похожее есть.
Это точно.Прибыл нащальнике в Саратов и на совещании начальнику дороги выговор влепил.За доклад, к чему привели реформы.
Прибыл нащальнике
Кто?
Прибыл нащальнике
Кто?
Белозеров
А вроде кажется приличным человеком((
Опять байки. А немцы то, что тоже только в карты смотрели и разведку местности не вели. Фланги у высоты не укрепили.
Если вы хотите, чтобы вас оставили в занимаемых должностях, я требую:
1. Прекратить преступные атаки в лоб населенного пункта;
2. Прекратить атаки в лоб на высоты с хорошим обстрелом;
3. Наступать только по оврагам, лесам и мало обстреливаемой мест-
ности;
4. Немедленно прорваться между населенными пунктами и, не задержи-
ваясь на их окончательном овладении, завтра же захватить Слобода, Рассвет
и вклиниться до Левшино.
Исполнение донести мне к 24.00 27.1.
ЖУКОВ"
Жуков мог бы и дописать в послесловии к своему приказу-рекомендации, что мол, пункты 1 и 2 это мол можно всерьёз и не воспринимать (типа.... это я просто так написал).
А вот пункт 4-й это очень серьёзно (и по взрослому...). Только попробуйте (сволочи ) не выполнить... Кишки на кулак намотаю.
Ну так допишите... Сейчас такие "дописывальщики" в моде.
Да как вы можете! Всем же известно (из самых честных мемуаров Манштейна, Гудериана, Гота, Рауса и пр.), что немецкая армия вообще воевала без потерь, потому что русские недочеловеки разбегались при одном виде доблестных германских воинов.
Ну да, ну да... :)
Это подлая клевета.
В мемуарах немецких военноначальников не говорится о разбегании РККА...
Там говорится что красноармейцы и командиры Рабоче Крестьянской Красной Амии (РККА) сражались. Сражались так как умели (как учили..., как понимали..., как думали..., как задумывалось, перед войной...).
Ну да, заблуждались!
Нам остаётся только понять и простить (из своего светлого и умного будущего...).
А немцы в своих мемуарах писали только о том, что, мол. немецкая армия чувствовала своё полное тактическое превосходство над солдатами РККА.
Если это не так? тогда докажите что тактические приёмы используемые РККА были на голову выше чем тактические приёмы которые использовали солдаты "Вермахта" , "полевым СС" и "Люфтваффе"... (особенно в наступлении..., да и в обороне тоже). Почитаю и изменю своё мнение (на уровне догадки и интуиции, так как живу в светлом будущем..., а вторая мировая война это тёмное прошлое).
Добавлено: 17.02.2016 19:13:59
Ну так допишите... Сейчас такие "дописывальщики" в моде.
Пункт четыре. Не я это написал!
Там говорится что красноармейцы и командиры Рабоче Крестьянской Красной Амии (РККА) сражались.
Да-да. То-то Манштейн постоянно не громил русского соединения меньше корпуса. Причём постоянно. Вплоть до выхода в отставку.
Добавлено: 17.02.2016 19:24:12
А немцы в своих мемуарах писали только о том, что, мол. немецкая армия чувствовала своё полное тактическое превосходство над солдатами РККА.
Если это не так? тогда докажите что тактические приёмы используемые РККА были на голову выше чем тактические приёмы
Вы не в курсе. Понятно. Тактическое превосходство РККА доказано красным знаменем над Берлином, дохлым Гитлером и Моделем, а также тем, что Кенигсберг уже 70 лет как сменил название.
