1982 год.мне 24 года работал киповцем на сделке получал 200-250 рублей, знакомый отца (гаражи рядом) директор крупного завода 800руб плюс премии 200руб....тесть шофер возил в летний сезон груза в колхозы бывало и 700 руб получал .. купил "Жигули" копейку...занял и за 2 погасил долг...
Откуда статистика, Купрум?
Личный жизненный опыт. Отец - водитель скорой помощи, мать - бригадир слесарей-сборщиков на моторном заводе. С деньгами никаких проблем. После восьмого класса - ПТУ. Стипендия + дважды в неделю работа на комбинате по четыре часа в день - 60 руб. в месяц. В 16 лет. После окончания и до армии работал на комбинате - 180 руб. в месяц + премия. Тоже КИПовец, кстати :)
Статья вроде о середине 1960 - начале 1970-хх?
Личный жизненный опыт.
Купрум, ты статью-таки не читал, но выводы сделал. Исследование проводилось не на уровне одной семьи, но на уровне всей страны, причем, в 60-е - 70-е годы, как правильно отметил Juriy. Причем, сравнение проводилось с странами Запада - и был сделан вывод, что цены в СССР на самом деле очень высоки. А по поводу "практически всех граждан СССР, имевших солидные сбережения" - это очень спорный довод, требующий статистического подтверждения. Даже в нынешние времена, когда ВВП на душу населения по ППС вдвое превзошел оный в СССР, сбережения имеют лишь около трети россиян, причем средний размер вклада примерно равен одной среднемесячной заработной плате. Ни о какой солидности и речи не идет.
Даже в нынешние времена, когда доход на душу населения превзошел оный в СССР, сбережения имеют лишь около трети россиян, причем средний размер вклада примерно равен одной среднемесячной заработной плате. Ни о какой солидности и речи не идет.
Так вы же именно общество потребления воспитать хотели все эти годы. ВАШ же план выполнялся многими, многими... немцовыми... Чо ревёте то? Вы на Путина молиться должны... все ВЫ - "граждане".
Интересное исследование:
"Цены находятся в СССР на относительно высоком уровне"
...в СССР, где все время говорили о равенстве, существует расслоение населения по потреблению, которого нет даже в Соединенных Штатах...
Ага. И автор интересный: http://www.kommersant.ru/authors/396
Профессиональный "разоблачитель". Умиляют меня неполжиживущие, могут бесконечно соринки выискивать у других, очень интеллигентно матом крыть первый, ОРТ, Регнум и пр. А сами ведутся на тупую пропаганду и приводят в качестве доказательства другим.
Надо же, я тоже полтора года работал киповцем. Сколько получал, не помню :)
Отец очень хорошо получал водителем лесовоза. Я видел его комсомольский билет, там страница взносов и зарплата указана. 800 - 1200 в месяц. Это в 70-е!
Интересное исследование:
Хрень...
В СССР практически у всех граждан имелись сбережения, причём достаточно солидные. Как это возможно при той ситуации, о которой врёт Сорокина :)
А уж коммунальные платежи, транспортные расходы на поездки, расходы на образование и прочая социалка вообще не идёт ни в какое сравнение с Западом.
Д а подобные статьи в газетах постоянно печатались в 90ых. Блин и мы ведь верили. Стыдно сейчас по самое ни хочу.
Купрум, ты статью-таки не читал, но выводы сделал. Исследование проводилось не на уровне одной семьи, но на уровне всей страны, причем, в 60-е - 70-е годы, как правильно отметил Juriy. Причем, сравнение проводилось с странами Запада - и был сделан вывод, что цены в СССР на самом деле очень высоки. А по поводу "практически всех граждан СССР, имевших солидные сбережения" - это очень спорный довод, требующий статистического подтверждения. Даже в нынешние времена, когда ВВП на душу населения по ППС вдвое превзошел оный в СССР, сбережения имеют лишь около трети россиян, причем средний размер вклада примерно равен одной среднемесячной заработной плате. Ни о какой солидности и речи не идет.
Прочёл. Потому и написал - хрень это...
Пруф на исследование почему-то автор не предоставил. Может ты ссылку на опубликованные документы дашь?
Многие нынешние россияне живут в кредит - какие тут сбережения... А разве советский дефицит - это не неудовлетворённый ПЛАТЁЖЕСПОСОБНЫЙ спрос? Я вот припоминаю, что очереди на автомобили и прочие дефициты на годы растягивались... Одни "мажоры" в тех очередях стояли, да?
И вообще - в СССР не проблема была найти достаточно хорошо оплачиваемую работу. Если ты не МНС конечно :)
Рабочие руки на заводах и стройках были всегда нужны.
Пруф на исследование почему-то автор не предоставил. Может ты ссылку на опубликованные документы дашь?
Это газетная статья в одном из авторитетных российских изданий - не понимаю, какого пруфа ты ждешь. Вообще, можно включить воображение и проверить некоторые выкладки самостоятельно.
...Как показали исследования, проведенные в 1965 году Центральным научно-исследовательским экономическим институтом Государственной плановой комиссии РСФСР, уровень доходов рабочих и служащих оставлял желать много лучшего. Крайне низкие доходы — до 30 руб. на члена семьи в месяц — имело 17,07% населения. А от 30 до 40 руб.— 22,15%. При этом, как докладывали ученые, прожиточный минимум составлял 40 руб. в месяц на члена семьи. Так что почти 40% населения страны имело доходы ниже прожиточного минимума. Уровнем достатка считались 65 руб. в месяц. Но до него не дотягивало в общей сложности 73,51% граждан...
Итак, берем из открытых источников средний размер заработной платы в 1965 году - 93,86, умножаем на 2(муж и жена), берем средний размер семьи в РСФСР в 1965 году - 3,6 чел, получаем среднюю цифру дохода на члена советской семьи в месяц 52,14 рубля - и эта цифра почти идеально точно лежит между указанным прожиточным минимумом в 40 руб и уровнем достатка в 65 руб, поскольку является средней.
Больше ничего проверять и не нужно - контроль первых попавшихся цифр подтверждает научность исследования.
Многие нынешние россияне живут в кредит - какие тут сбережения... А разве советский дефицит - это не неудовлетворённый ПЛАТЁЖЕСПОСОБНЫЙ спрос? Я вот припоминаю, что очереди на автомобили и прочие дефициты на годы растягивались... Одни "мажоры" в тех очередях стояли, да?
Многие нынешние россияне просто не умеют считать - иначе бы они осознали, что в большинстве случаев гораздо выгоднее сберегать, отложив покупку на некоторое время, нежели брать кредиты. А советские дефициты возникали вследствие органической неспособности административно-командной системы обеспечить баланс спроса и предложения в отсутствие свободного рынка.
И вообще - в СССР не проблема была найти достаточно хорошо оплачиваемую работу.
Это никогда не было проблемой для человека с головой и/или руками.
Ну что ж - видимо в 1965 году действительно были проблемы с ценами. Жаль исследование почему-то не оценило весь спектр семейных расходов - думаю во многих позициях обнаружилось бы сравнение не в пользу Запада (коммуналка, образование и т.п.).
Кстати - доходы населения быстро росли и на моей памяти этой проблемы уже не было:
Самое главное — за эти годы произошло заметное улучшение материального благосостояния советских людей. Реальные доходы в расчете на душу населения росли во второй половине 1960-х гг. в среднем ежегодно примерно на 6 %, что было несколько выше, чем предусматривалось восьмилетним планом (5,3 %). Среднемесячная заработная плата рабочих и служащих увеличилась за годы пятилетки почти на 25 %, а оплата труда колхозников — на 35 %. В 1965 г. только 4 % населения СССР (по РСФСР — почти 6 %) имели доход на каждого члена семьи свыше 100 рублей в месяц. По расчетам НИИ труда, прожиточный минимум в тот период соответствовал доходам в 40 рублей в месяц на одного человека, а доход в 65 рублей обеспечивал уровень достатка. В 1970 г. уже около 19 % всего населения, а к концу 1975 г. почти 40 % населения имели доход свыше 100 рублей в месяц в расчете на каждого члена семьи. При этом доля населения со среднедушевым доходом до 50 рублей в месяц сократилась в 1970 г. до 23,5 % против 58,5 % в середине 1960-х гг.
http://www.alexanderyakovlev.org/almanah/inside/almanah-intro/1015260
Ну не знаю - мои родители работали в телевизионном заводе, получали вместе около 450 левов. Ето было более чем достаточно. Я студемнтом когда был работал в етом, как его.. комунальном хозяйстве и чистил уличную канализацию и за ето получал сам около 450 лв., что было неслыханая для такого пацана зарплата...
Денег было, но лак для ето... ну дерево, что на пол - не было.
)))
Итить твою ж... И эту тему птицы засрали. Если я правильно понял, в этой теме только личные претензии к СССР или розовые сопли о прошедшей молодости.
[quote=брат2]Итить твою ж... И эту тему птицы засрали. Если я правильно понял, в этой теме только личные претензии к СССР или розовые сопли о прошедшей молодости.
Злой ты. Либо хорошо, либо ничего...
Злой ты. Либо хорошо, либо ничего...
Я не злой.Я трезвый:-) . И, кстати, да. Плохого-то практически никто не пишет.
[quote=брат2]Плохого-то практически никто не пишет.
СССР был хороший!... Хоть и не отличный. Вот СССР-2 будет отличный.
Вот СССР-2 будет отличный.
Отличный от СССР -1 ? Да кто б сомневался.
[quote=брат2]
Я не злой.Я трезвый:-) . И, кстати, да. Плохого-то практически никто не пишет.
я накатил пивка, не скажу какого. Но чет мало. )
Не, плохое тоже пишем.
[quote=брат2]Отличный от СССР -1 ? Да кто б сомневался.
Можно и так сказать. :) Хорошо, что сомнений нет.
[quote=брат2]Отличный от СССР -1 ? Да кто б сомневался.
Ладно, мужики. Не тешьте себя и не фантазируйте. Либо будет просто СССР без цифр, либо как угодно (например ПППЦ). Другое ТАКОЕ сочетание букв трудно придумать.
