[quote=Сержант] С продуктами было конечно похуже, но всё было натуральное и вполне доступно по цене. Толку что сейчас мяса валом, но непонятного происхождения? А пенсионеры, например, часто могут себе позволить мясо и молочку на столе?
Позволю себе робко возразить.
Сейчас как-раз происхождением мяса и вообще контролем качества продуктов занимаются куда более строго.
Вспомним советские мясные отделы и прилавки на улице. Туши валяются на земле, мясник в грязной телогрейке разделывает их топором на каком-нибудь пне.
Все что стояло на мясе - фиолетовая расплывчатая печать ветеринара.
В нашей школе процентов 70 детей переболели гепатитом А. Это была жесть.. Ежегодные эпидемии, карантины.
Удивительно, но желтуха прекратилась где-то года с 1995. С тех пор нету.
Пенсионеры сейчас могут себе позволить хотя бы вареную колбаску, которая в СССР считалась дефицитом и деликатесом.
А такие чудеса как бананы, киви, мандарины, апельсины, йогурты.. и многое другое так для советских пенсионеров вообще не существовали в природе
Крупы! Гречка в СССР считалась деликатесом. Во всяком случае в моей реальности ее не так просто было купить.
В государственных магазинах да - были проблемы. Но в кооперативных магазинах было всё, только подороже. Не всегда - но очень часто. Фрукты и прочие сх продукты - на рынке... Проблема была только в цене. Та же самая ситуация, что и сейчас.
Естественно я имею ввиду времена до Горбача.
Дальнейший возникший дефицит считаю искусственным. Не понимаю, с чего вдруг водки и мыла с сигаретами перестало хватать, если объёмы производства и потребления остались прежними? Доля импорта была незначительная и серьёзно ни на что влиять не могла. Неужели всё произведённое было продано за рубеж? Что-то не припомню такого...
Пенсии бывают разные, я имел ввиду самого обычного пенсионера, не думаю, что шикует. У меня мама тоже не бедствует, пенсия, подработка плюс накопления, но полагаю таких единицы.
[quote=Сержант] С продуктами было конечно похуже, но всё было натуральное и вполне доступно по цене. Толку что сейчас мяса валом, но непонятного происхождения? А пенсионеры, например, часто могут себе позволить мясо и молочку на столе?
Позволю себе робко возразить.
Сейчас как-раз происхождением мяса и вообще контролем качества продуктов занимаются куда более строго.
Вспомним советские мясные отделы и прилавки на улице. Туши валяются на земле, мясник в грязной телогрейке разделывает их топором на каком-нибудь пне.
Все что стояло на мясе - фиолетовая расплывчатая печать ветеринара.
В нашей школе процентов 70 детей переболели гепатитом А. Это была жесть.. Ежегодные эпидемии, карантины.
Удивительно, но желтуха прекратилась где-то года с 1995. С тех пор нету.
Пенсионеры сейчас могут себе позволить хотя бы вареную колбаску, которая в СССР считалась дефицитом и деликатесом.
А такие чудеса как бананы, киви, мандарины, апельсины, йогурты.. и многое другое так для советских пенсионеров вообще не существовали в природе
Крупы! Гречка в СССР считалась деликатесом. Во всяком случае в моей реальности ее не так просто было купить.
В очередной раз убеждаюсь, что Вы жили в каком-то советском гетто...
Cuprum,
Один раз побывал в коммунизме!
У нас в Москве родня живет. Ну ясное дело. каждый год ездили в гости.
Были там лето в 1980. На Олимпиаду.
Вот Москва олимпийская это уже ближе к делу. Если бы так жил весь СССР, то базара нет.
Vogul, в свою очередь попробую тоже робко возразить. Вам никогда не доводилось положить кусок мяса на сковороду и вместо аромата свининки почувствовать запах гол мой химии. С вареной колбаской зачастую примерно тоже самое - либо розовая жидкость появляется, либо подгорает безбожно. Заметьте, это в регионе, где всё это выращивается и перерабатывается, зачастую с полным циклом. В СССР я такого не припомню.
[quote=Сержант]Vogul, в свою очередь попробую тоже робко возразить. Вам никогда не доводилось положить кусок мяса на сковороду и вместо аромата свининки почувствовать запах гол мой химии. С вареной колбаской зачастую примерно тоже самое - либо розовая жидкость появляется, либо подгорает безбожно. Заметьте, это в регионе, где всё это выращивается и перерабатывается, зачастую с полным циклом. В СССР я такого не припомню.
Я не ем свинину уже лет 13. От слова совсем. Так что не знаю, чем она пахнет.
Но ваш аргумент думаю, не совсем корректен.
Советский человек не имел возможности ежедневно кушать мясо.
Думаю, многие согласились бы на "не так пахнущую свинину" в качестве альтернативы ее отсутствию.
Советский человек не имел возможности ежедневно кушать мясо.
Откуда тогда при таком изобилии дефицит веса у призывников?
http://www.trud.ru/article/07-10-2009/229972_idet_soldat_kachaetsja.html
Заметьте, призывников, родившихся и выросших в свободной, демократической России.
[quote=Сержант]Пенсии бывают разные, я имел ввиду самого обычного пенсионера, не думаю, что шикует. У меня мама тоже не бедствует, пенсия, подработка плюс накопления, но полагаю таких единицы.
Самые что ни на есть обычные пенсионеры. Единственным их преимуществом, является пересечение 80-и летнего барьера и полное отсутствие вредных привычек в виде алкоголя и курения. Пенсия отца где то 23000 р., у мамы около 20000. Люди за эти деньги на работу ходят.
В СССР было всё! Но не всем хватало!
Москва, Питер, столицы республик, закрытые города - это одна часть СССР... остальная часть страны - остальное..
1970гг.. у нас, в Калининграде - 5-6 видов мороженного, приезжаю в Москву - минимум 15-20, я обжирался, но почувствуйте разницу..
Рассказы про колбасу уже надоели, но очереди в конце рабочего дня не помните? Слова матери. выдёргивавшей меня из дворового футбола: "Пошли в гастроном, колбасу привезли!".. "Большего одного батона в руки - не давайте!", "Как закончилась? давайте директора сюда!".. Я не хаю СССР, не хвалю нынешнее время - я живу... но иногда закрадывается мысль, а останься СССР таким, каким был - был ли у меня в кармане мобильный телефон, дома - компьютер и интернет? Они не входили в число жизненнонеобходимого для простого советского человека, как, впрочем, и автомобиль, хрусталь, ковёр и ... заграница...
[quote=Сержант]Vogul, в свою очередь попробую тоже робко возразить. Вам никогда не доводилось положить кусок мяса на сковороду и вместо аромата свининки почувствовать запах гол мой химии. С вареной колбаской зачастую примерно тоже самое - либо розовая жидкость появляется, либо подгорает безбожно. Заметьте, это в регионе, где всё это выращивается и перерабатывается, зачастую с полным циклом. В СССР я такого не припомню.
Я не ем свинину уже лет 13. От слова совсем. Так что не знаю, чем она пахнет.
Но ваш аргумент думаю, не совсем корректен.
Советский человек не имел возможности ежедневно кушать мясо.
Думаю, многие согласились бы на "не так пахнущую свинину" в качестве альтернативы ее отсутствию.
С курятиной такая же петрушка, курочку кушаете? :-)
Насчёт тотального дефицита продуктов, как Вы описываете, скажу честно - такого видеть не доводилось, может регион у нас благодатный, жилось получше. А в качестве подтверждения Ваших слов скажу, в учебке не переставал удивляться вечной голодухе ребят с тверской глубинки - хлеба белого на гражданке не видели, даже чёрствый уплетали лучше пряников, любую еду глотали как чайки, за милую душу. Так что в чём-то Вы правы.
Добавлено: 10.08.2015 12:22:51
[quote=Сержант]Пенсии бывают разные, я имел ввиду самого обычного пенсионера, не думаю, что шикует. У меня мама тоже не бедствует, пенсия, подработка плюс накопления, но полагаю таких единицы.
Самые что ни на есть обычные пенсионеры. Единственным их преимуществом, является пересечение 80-и летнего барьера и полное отсутствие вредных привычек в виде алкоголя и курения. Пенсия отца где то 23000 р., у мамы около 20000. Люди за эти деньги на работу ходят.
Военные или милицейские пенсии?
Советский человек не имел возможности ежедневно кушать мясо.
Откуда тогда при таком изобилии дефицит веса у призывников?
http://www.trud.ru/article/07-10-2009/229972_idet_soldat_kachaetsja.html
Заметьте, призывников, родившихся и выросших в свободной, демократической России.
Прочитал по ссылке "из-за недоедания". Странно.
В нашей стране недоедать можно лишь по двум причинам - не работая, либо тратя деньги на что-то другое.
Наркоман, например,стопроцентно почти ничего не ест.
Второе. Я подозреваю, что и в СССР многим призывникам можно было поставить подобный диагноз. Но в силу идеологических причин его не ставили.
....
Позволю себе робко возразить.
Сейчас как-раз происхождением мяса и вообще контролем качества продуктов занимаются куда более строго.
Вспомним советские мясные отделы и прилавки на улице. Туши валяются на земле, мясник в грязной телогрейке разделывает их топором на каком-нибудь пне.
Все что стояло на мясе - фиолетовая расплывчатая печать ветеринара.
В нашей школе процентов 70 детей переболели гепатитом А. Это была жесть.. Ежегодные эпидемии, карантины.
Удивительно, но желтуха прекратилась где-то года с 1995. С тех пор нету.Пенсионеры сейчас могут себе позволить хотя бы вареную колбаску, которая в СССР считалась дефицитом и деликатесом.
А такие чудеса как бананы, киви, мандарины, апельсины, йогурты.. и многое другое так для советских пенсионеров вообще не существовали в природе
Крупы! Гречка в СССР считалась деликатесом. Во всяком случае в моей реальности ее не так просто было купить.В очередной раз убеждаюсь, что Вы жили в каком-то советском гетто...
В картине Вогула жизненной правды больше.
В нашей стране недоедать можно лишь по двум причинам - не работая, либо тратя деньги на что-то другое.
Да-да. Типичное мнение зажиточного: сами виноваты. Мысль: наверное, их родителям денег мало платили, поэтому дети перебивались с каши на макароны, а мясо и рыбу видели по праздникам - в голову привычно не приходит.
[quote=Сержант]Военные или милицейские пенсии?
Я же сказал, самые обычные пенсионеры. Мама всю жизнь в институте, отец на заводе. Единственный момент у отца, это работа во время войны.
Мне их объемы ни о чем не говорят.
А вот полки продуктовых магазинов я видел собственными глазами и скудное питание в СССР я испытал на собственном брюхе.
Отсюда и вывод об эффективности советского СХ.
Кстати, что это за объемы такие, если СССР покупал зерно за границей?Медицина, образование, да имели достоинства. Но это другая тема.
Плохо, что не говорят. А должны бы...
Со скудным питанием мы уже разобрались - это только у Вас видимо была такая конкретная засада. Почему - не знаю. Загадка.СССР действительно покупал зерно за границей. В подробности вдаваться не буду, но грех хорошее зерно пускать на корм скоту, поэтому хорошее дорогое лучше продать, а купить для скотины дешёвое - похуже. Так что это старый либеральный обман, ещё перестроечный. Не стало животноводства - и зерна избыток появился. /Только гордиться тут не чем.
Тема та же - именно за счёт той экономической системы были развиты эти социальные блага. Исчезла система - исчезли и блага.
Пустые полки видел и я - выходить от Урала до Балканах их были....
А данные по статистики в наших странах запросто фальсифицировали. Вот таким способом:
"Аерофлот - самая большая авиокомпания в мире!" Факт? Факт.
А факт ли, что только в США были 70 авиокомпании, всякая поменьше Аерофлота и они вместе были в 10 раз больше его? Факт. Но не обсуждаемий ;)
Второе. Я подозреваю, что и в СССР многим призывникам можно было поставить подобный диагноз. Но в силу идеологических причин его не ставили.
Надо не подозревать, а знать.
Добавлено: 10.08.2015 10:35:49
Но в силу идеологических причин его не ставили.
Я вас огорчу. В СССР даже диагноз "сифилис" ставили. Так что дефицит веса поставили без проблем.
а-да. Типичное мнение зажиточного: сами виноваты. Мысль: наверное, их родителям денег мало платили, поэтому дети перебивались с каши на макароны, а мясо и рыбу видели по праздникам - в голову привычно не приходит.
Проблему избыточного веса у призывников, походу никто не изучает. А проблемка та ещё. Тем более надо учитывать момент, что сейчас дети имеют очень большой рост. Например в 15 лет- 187 см., а вот массу нагнать не успевает, но он уже призывник и питание тут не причём, "с осени закормленный".
Я вас огорчу. В СССР даже диагноз "сифилис" ставили. Так что дефицит веса поставили без проблем.
Дефицит веса это одно, а дефицит веса из-за недоедания это уже совсем по-другому пахнет.)
Проблему избыточного веса у призывников, походу никто не изучает. А проблемка та ещё. Тем более надо учитывать момент, что сейчас дети имеют очень большой рост. Например в 15 лет- 187 см., а вот массу нагнать не успевает, но он уже призывник и питание тут не причём, "с осени закормленный".
К делу вроде не относится, но нет относится. Тут масса факторов. По моему мнению, немаловажны два. Первый. Массовое распространение электронных игрушек. Когда ребёнку в 4-5 лет вручается планшетник - и пошло поехало. Ноутбук, плейстайшн. Какая уж тут физподготовка. Как говорится, раньше грозились запретить гулять, сегодня грозятся отнять ноутбук, чтобы пошёл погулять.
Второе - разрушение системы детско-юношеского спорта. В Москве это как-то сохранилось, но за деньги и не все могут/хотят это позволить. А что творится в целом по России - не знаю.
