штаммами УУУ
Что за возбудитель? Не помню такого...)
Угрожающая Укладу Угроза (УУУ) -- давнее и верное оружие Внеземных Цивилизаций против Человечества. Симптомы ее общеизвестны. Интеллектуалы разных народов то тут, то там вдруг начинают преклоняться перед другими народами и группами людей, приписывая им феноменальную организованность, фантастическую сплоченность и невозможную коллективную волю. Как следствие -- вместо того, чтобы добродетельно и совместно трудиться на благо Человечества, лучшие умы отчаяно хвалят некие фантомные потайные центры мировой власти и тратят творческую энергию на борьбу с ними.
Завязывайте флудить, рептилоиды :)
Завязывайте флудить, рептилоиды :)
Ух, ты!.. Кто здесь?!.. Варяг, ну-ка посвети...)))
Есть документы по геноциду конкретных национальностей? Никогда не встречал...
И что? Кто-то отрицает наличие этнических антисоветских группировок (реальных и мнимых)? Речь, как я понимаю, о националистах, но не о национальностях... Или таки поголовно всех и разгромили?
штаммами УУУ
Что за возбудитель? Не помню такого...)
Не заморачивайтесь. Это все т.н. "флуд",не имеющий отношение к теме
Из всех депортированных народов несправедливей всего обошлись с немцами. Крымские татары, калмыки и пр. (чеченов уже боюсь вспомнить - тащ Сержант) поехали далеко от дома уже постфактум, показавши себя во всей красе. Может, даже заслуженно. Но немцы пострадали только за то, родились немцами. Не верю, что они бы подняли вооруженную борьбу в тылу РККА, а по пришествию гитлеровцев начали бы резать ненемцев. Но это - мое личное мнение.
А не куда было возвращаться - земля конфискована, в домах живут чужие пришлые люди.
В этой связи мне интересно, как же возвращались на свою землю представители др.выселенных народов - или их дома стояли пустые до конца 50-х г.г. ? Форумчане с Юга, кто в курсе ?
Из всех депортированных народов несправедливей всего обошлись с немцами. Крымские татары, калмыки и пр. (чеченов уже боюсь вспомнить - тащ Сержант) поехали далеко от дома уже постфактум, показавши себя во всей красе. Может, даже заслуженно. Но немцы пострадали только за то, родились немцами. Не верю, что они бы подняли вооруженную борьбу в тылу РККА, а по пришествию гитлеровцев начали бы резать ненемцев. Но это - мое личное мнение.
Соглашусь. Но гитлеровцы призывали фольсдойчей в армию на общих основаниях, словно германских граждан.
Из всех депортированных народов несправедливей всего обошлись с немцами.
Немцам, похоже, досталось по образцу РИ в начале ПМВ - там тоже в их отношении была истерия и шпиономания.
В этой связи мне интересно, как же возвращались на свою землю представители др.выселенных народов - или их дома стояли пустые до конца 50-х г.г. ? Форумчане с Юга, кто в курсе ?
Пустыми не стояли, селились другие люди. Кстати много деревянных домов в бывшей Республике немцев поволжья, было разобрано на дрова эвакуированным населением западных районов, даже кресты на кладбище пошли в печки.
Главная ошибка это ассоциировать немцев поволжья (волгадойче) с имперскими немцами (дойчеплятте, пруссише, остерайх). Прожив отдельно более 150 лет образовался во многом самостоятельный субэтнос (имеющий сильные языковые, культурные и традиционные отличия). Необходимо учитывать что основная масса колонистов выезжала не из одной германской страны, а из множества германоязычных королевств и княжеств (Гессен, Гановер, Вюртемберг, Бавария, Пруссия или Австрия) из последних двух выезд был под запретом вплоть до смертной казни. Таким образом большинство немцев колонистов отправлялись в путь еще до объединения Германии во Второй Рейх (Бисмарка). Прибывшие старались селиться рядом с земляками и единоверцами (лютеранами, католиками или менонитами). Приняв русское подданство некоторые переходили сознательно в православие окончательно порывая с исторической родиной. Считая себя примерными верноподанными они испытали шок в 1916 году когда указами одобренными Николаем Вторым начали ущемляться их земельные и торговые права, запрет на свободу передвижения, рекрутирование на строительство укреплений кавказского фронта. В 1919 году часть колонистов воспользовалась положениями брестского договора о праве выезда из России (но большая часть выехала не в чуждую им Германию, а в Канаду причем в колонии гебиттеров). Но более 1600тыс. человек осталось считая себя поданными именно России, которой ранее присягнули. Ситуацию обостряли налеты махновцев и прочей атаманщины на деревни и фермы колонии (не все мужики успели вернуться с кавказских укреплений). Опять же восприняв лозунги Деникина о неделимой монархической державе как единственно верными, создаваемые отряды самообороны примкнули к белогвардейцам (по типу партизанского отряда Келлера). По окончании гражданской войны по амнистиям из концлагерей выпущенные колонисты сочли что их вина искуплена. Но в период с 1931 по 1933 года начались массовые акции раскулачивания, и отбиралось не часть имущества, а все до последнего мешка зерна или последней свиньи. За сопротивление следовали аресты, за открытые возмущения продразверсткой доносы и срока от троек.
Но не смотря на подобные эксцессы объявление о нападении в 1941 году было воспринято как нападение на свою родину. Считалось что с призывом в красную армию колонисты получат возможность доказать свою лояльность советскому государству. Далее произошла ситуация которую как катастрофой иначе не назовешь, высылка семей, аресты и расстрелы (так в среди моей родни (это 5 семей-фамилий) буквально были истреблены все мужики и одна женщина из семьи Михайловичей). Были разрушены сельские семейные родовые общины традиции в которых соблюдались веками. Казахская степь приняла новорожденных и слабых детей, стариков о которых некому было заботится.
В 1919 году часть колонистов воспользовалась положениями брестского договора о праве выезда из России (но большая часть выехала не в чуждую им Германию, а в Канаду причем в колонии гебиттеров). Но более 1600тыс. человек осталось считая себя поданными именно России, которой ранее присягнули. Ситуацию обостряли налеты махновцев и прочей атаманщины на деревни и фермы колонии (не все мужики успели вернуться с кавказских укреплений). Опять же восприняв лозунги Деникина о неделимой монархической державе как единственно верными, создаваемые отряды самообороны примкнули к белогвардейцам (по типу партизанского отряда Келлера).
Ваша информация не полна. Были ещё "красные" немцы, и их было немало. Мне известны следующие немецкие красные части из поволжских менонитов: 1-й Екатериненштадтский добровольческий коммунистический немецкий полк, Бальцеровский полк и Немецкая кавбригада. У белых менониты служили в команде бронепоезда "Дмитрий Донской", ими был укомплектован Лейб-Гвардии Драгунский эскадрон, и была сформирована Немецкая Егерская бригада (позже перешедшая в полном составе на сторону красных).
Старался напечатать в коротком обобщенном изложении, о красных не упомянул.
В этой связи мне интересно, как же возвращались на свою землю представители др.выселенных народов - или их дома стояли пустые до конца 50-х г.г. ?
Дома не пустовали. Их тут же и организованно заселяли представителями др. народов. Заодно переименовывали все насел. пункты, чтобы даже из топонимии вытравить всю память о веками живших тут народах. Некоторые шли охотно, других присылали по разнарядке- осваивать опустевшие земли. Территории урпаздненных республик делились между соседними. Ингушские и чеченские территории поделили между Грузией, Дагестаном, Ставропольским краем, Северной Осетией. Из них после восстановления ЧИАССР только Сев. Осетия не вернула ингушские территории- Пригородный район, составлявший до выселения треть пахотных змель Ингушетии, где находится и нас. пункт, давший само русское название "ингуши"- селение Ангушт. Плюс весь небогатый додепортационный пром. потенциал Ингушетии остался там же. Тем самым был создан очаг межэтнического конфикта , не ликвидир-ный по сию пору.
Возвращались депортированные с неимоверными трудностями. Многие вовсе не могли возвратиться именно к своим подворьям, и селились в других нас. пунктах. Кто поупорнее, возвращались на свой старх и риск. Не обходилось без конфликтво с новыми владельцами. Некоторые, кто посоветливее, добровольно освобождали доставшиеся им полутора десятилетиями ранее дома и дворы. Другие - их было больше, - предпочитали идти в конфронтацию, обращаться к властям, которые , конечно, вставали на их сторону. Многие вернувшиеся пробовали выкупать свои бывшие дома, но новые власти оказывали давление на своих соплеменников, чтобы те не заключали сделки с возвращенцами. Некоторые, кому повезло, обзаводились участками по соседству от своего бывшего дома и там начинали строиться. Моим, к примеру, не удалось вернуться туда, откуда их выслали. Поэтому моей родиной и стал Малгобек вместо Владикавказа
Это старики Вам рассказывали?
Да.
Добавлено: 18.12.2015 07:50:54
Прибалты - думаю там всякие "лесные братья" не были особо активны и реальной угрозы возникновения массового восстания не было..
Это движение, которое продолжалось до конца 50-х гг. на территории трех республик, к тому же недавно присоединенных, имея подпитку и пропагандистскую раскрутку из-за рубежа, было менее опасным?
Добавлено: 18.12.2015 07:54:13
даже кресты на кладбище пошли в печки.
Надгробными плитами (чурт) с разоренных кладбищ в Ингушетии в период депортации ингушей заселенные на их земли мостили дороги и полы в коровниках и свинарниках. С ведома и поощрения властей. Справедливости ради стоит сказать, что были и такие, кто этому кощунству противился, но в меньшинстве. В целом практика была распространеннной.
[quote=тимур94]Это движение, которое продолжалось до конца 50-х гг. на территории трех республик, к тому же недавно присоединенных, имея подпитку и пропагандистскую раскрутку из-за рубежа, было менее опасным?
Фактически да. Вы можете назвать какие-либо "резонансные" мероприятия прибалтийских партизан? Думаю, что основная их деятельность сводилась к элементарному выживанию и, в меньшей степени, пропаганде. Ну и, конечно, содействию вражеской разведке. Говорить о каких-либо возможных вооружённых акциях, могущих иметь влияние на ход войны не приходится. Это справедливо даже в отношении куда более многочисленного и "агрессивного" бандеровского подполья. Они хоть уничтожение советских генералов на своём счету имеют...
уже боюсь вспомнить - тащ Сержант
:-)
Говорить о каких-либо возможных вооружённых акциях, могущих иметь влияние на ход войны не приходится.
На ход войны им проблематично было повлиять хотя бы потому, что она завершилась спустя очень непродолжительное время после начал партиз. войны в Прибалтике. Если вспомнить о гр.а. "Север" , сидевшей в мышеловке в Курляндии, так и вовсе можно говорить , что регул. воен действия шли в Прибалтике чуть ли не до самого конца. Но продолжение повстанч. акций на протяжении десятилетий после окончания войны как раз (особенно в условиях начавшейся холодной войны) было, на мой взгляд, не менее опасным для СССР, чем их деят-сть в период самой ВМВ.
[quote=тимур94]На ход войны им проблематично было повлиять хотя бы потому, что она завершилась спустя очень непродолжительное время после начал партиз. войны в Прибалтике. Если вспомнить о гр.а. "Север" , сидевшей в мышеловке в Курляндии, так и вовсе можно говорить , что регул. воен действия шли в Прибалтике чуть ли не до самого конца. Но продолжение повстанч. акций на протяжении десятилетий после окончания войны как раз (особенно в условиях начавшейся холодной войны) было, на мой взгляд, не менее опасным для СССР, чем их деят-сть в период самой ВМВ.
Возможно. Но прибегать к такому радикальному средству, как к высылке целого народа, уже не было нужды.
