И когда будет обоснование 5%?
Если не можешь самостоятельно выполнить несколько простых действий, на:
http://duma.consultant.ru/documents/955838?items=1&page=3
Итак, из изложенного выше документа имеем официально подтверженную цифру числа погибших от последствий голода 1932-33 гг. - 7 млн. чел.
Дальше берем примерную цифру численности населения СССР в 1931 году - порядка 150 млн. чел. и получаем, что в результате голода 1932-1933 г. погибло порядка 4,66% населения. Ванилька?
Ну и в какой стране в 30-х годах от голода погибла такая часть населения?
Итак, из изложенного выше документа имеем официально подтверженную цифру числа погибших последствий голода 1932-33 гг. - 7 млн. чел.
Не вижу расчетов, одна политическая писулька. Источники?
Дальше берем примерную цифру численности населения СССР в 1931 году - порядка 150 млн. чел. и получаем, что в результате голода 1932-1933 г. погибло порядка 4,66% населения. Ванилька?
Теперь объясните, почему при таких потерях не образовалось демографической ямы подобно французской?
Ну и в какой стране в 30-х годах от голода погибла такая часть населения?
А в каких странах и когда происходили процессы, подобные СССР 30х?
А ведь до войны у нас были превосходные военные кадры
Смело!
Вина Сталина была в том, что за 2-3 года до войны уничтожил самые грамотные руководящие военные кадры. Перед войной Ворошилов в пропагандистских целях утверждал, что если война начнется, то она будет вестись на чужой территории. А мы одобряли и не возражали. Это, возможно, хороший лозунг для солдат, но очень плохой, если в него поверили полководцы и на его основе строили планы обороны. Некоторая часть наших войск была сконцентрирована близко к границе, но не было должного их эшелонирования. Не было у нас и надлежащих укреплений.
Довольно криво. Видимо потому и получилось "от Ильича до Ильича, без инфаркта и паралича"
Все это обусловило серьёзные продовольственные трудности в конце 1932 — начале 1933 г., а в ряде сельских местностей и голод.
Так спор идет не о том что был голод или нет, а о его причинах, масштабах и последствиях.
Но вы бы хоть, по теме, к Сталину оборотились
Ну как бы с этого все и началось.
Даже Хрущев, измазавший Сталина с головы до ног, не стал педалировать тему голода 1933 года.
Согласно тут - http://demoscope.ru/weekly/knigi/andr_dars_khar/adk_pdf/glava5.pdf - в период 1927-1940 естественный прирост населения в РСФСР был 16,8 млн чел, т.е. 1,2 млн в год. В современной РФ - 33 тыс чел ( последние 2 года). WTF?
Господин RUBUZ, не сердитесь.Будет вам отец народов(Сталин).
1934 год. Одна из немногих фотографий вождя с оружием. Сталин в шутку целится из ружья в зал. Шутка оказалась черной: многих делегатов вскоре расстреляли...
Молодой Джугашвили на тюрьме.Март 1913г
http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=5bdc44d8ab307a9335fa9fc7de9f177b
Сталин в шутку целится из ружья в зал.
Писец логика! Докажите.
И когда будет обоснование 5%?
Если не можешь самостоятельно выполнить несколько простых действий, на:
Вы либо крестик снимите, либо трусы наденьте. А то не вяжутся грозные слова в адрес политического режима, который должен измениться (уря!уря) со ссылками на документы этого же режима.
Добавлено: 04.01.2016 12:20:10
Да и себя тоже.
Это официальное заявление, документ. Было.
Вы бы ещё Конквеста процитировали. Тоже - большой специалист. Хрущёвской брехне давно уже веры нет.
Тем более, что он-то был одним из главных организаторов репрессий 1937-1938. Только надо почитать не его писанину, а стенограмму его выступления на февральско-мартовском пленуме 1937 года посмотреть на количество арестованных в бытность Хруща первым секретарём МК ВКП (б).
Добавлено: 04.01.2016 12:34:22
Про методику подсчёта жертв Кровавой Гебни.
http://poltora-bobra.livejournal.com/1106625.html
«Что вы волнуетесь за этих людей? Ну, вымрет тридцать миллионов. Они не вписались в рынок. Не думайте об этом — новые вырастут» /А.Б. Чубайс/
"Солдат не жалеть, бабы еще нарожают!"Георгий Жуков(C)
Это не Жуков сказал, а генерал Апраксин. Полностью так" За лошадей золотом плачено, а солдат бабы еще нарожают".
Согласно тут - http://demoscope.ru/weekly/knigi/andr_dars_khar/adk_pdf/glava5.pdf - в период 1927-1940 естественный прирост населения в РСФСР был 16,8 млн чел, т.е. 1,2 млн в год. В современной РФ - 33 тыс чел ( последние 2 года). WTF?
Это иммиграция в СССР :)
Сталин в шутку целится из ружья в зал.
Писец логика! Докажите.
А что доказывать?Юмор черный такой)))
Но вам,готовым из нагана перестрелять сотни тысяч офицеров, юмора явно не понять.
Хрущёвской брехне давно уже веры нет.
А Вашей? А сталинской?
Сталин и Хрущев были главами нашего государства. Хрущев входил в сталинский ближний круг. Хрущев переиграл всех прочих. И его мнение и доклад определил жизнь страны и понимание страной сталинского периода на долгие годы. В президиуме съезда сидели правые и левые руки Сталина, за исключением Берии. И молчали.
Сталин мемуаров не оставил.
Зато Сармат родившийся лет через 25 после смерти лучшего друга юриспрудентов, все расставил по полочкам.
Спасибо, а мы-то думали-думали ....
Поэтому отношу к брехне ваши, и подобные заявления, и вынужден обращаться и принимать на веру воспоминания тех людей которые видели и работали со Сталиным.
Конечно с учетом "Читая мемуары, помните, что правда никогда не годится к опубликованию".© Выражение кому-только не приписываемое.
Ну и "дурацкая картинка" персонально для вас и в тему
?width=940&q=635570249452770000А Вашей? А сталинской?
Сталин и Хрущев были главами нашего государства. Хрущев входил в сталинский ближний круг. Хрущев переиграл всех прочих.
Ельцин тоже был главой нашего государства. В правдивость его призывов борьбы с номенклатурными привилегиями образца 1987 года продолжаем верить?
Понятно, что труды Сталина и материалы пленума 02-03 1937 вы не читали, поскольку сразу мощно переходите на личности. Типичный метод незнайки.
Добавлено: 04.01.2016 15:15:48
Сталин в шутку целится из ружья в зал.
Писец логика! Докажите.
А что доказывать?Юмор черный такой)))
Но вам,готовым из нагана перестрелять сотни тысяч офицеров, юмора явно не понять.
Да какие сотни тысяч! Вас коварно обманули! Миллионы.
сотни тысяч офицеров
Понятливый вы наш! Где вы надыбали сотни тысяч офицеров? С чего высосали?
Вроде форум солидный... А может хватить спорить в стиле "сам дурак"? Цифры с пруфами на исследователей в студию, цитаты со ссылками на первоисточники... Вот это будет интересно читать. А то вроде взрослые мужики, а всё пиписками мереятесь.
Земсков. Репрессии. Ответ на критику "западников":
Да пожалста)))
Справка
За последние пять лет (с 1934 г. по 25 октября 1939 г.) из кадров РККА ежегодно увольнялось следующее количество начсостава:
В 1934 г. уволены 6596 чел., или 5,9% к списочной численности, из них:
а) за пьянство и моральное разложение — 1513
б) по болезни, инвалидности, за смертью и пр. — 4604
в) как арестованные и осуждённые — 479 Всего — 6596
В 1935 г. уволены 8560 чел., или 7,2% к списочной численности, из них:
а) по политико-моральным причинам, служебному несоответствию, по желанию и пр. — 6719
б) по болезни и за смертью — 1492
в) как осуждённые — 349 Всего — 8560
В 1936 г. уволены 4918 чел., или 3,9% к списочной численности, из них:
а) за пьянство и политико-моральное несоответствие — 1942
б) по болезни, инвалидности и за смертью — 1937
в) по политическим мотивам (исключение из партии) — 782 [49]
г) как арестованные и осуждённые — 257 Всего — 4918
В 1937 г. уволены 18 658 чел., или 13,6% к списочной численности, из них:
а) по политическим мотивам (исключение из партии, связь с врагами народа) — 11 104
б) арестованных — 4474
в) за пьянство и моральное разложение — 1139
г) по болезни, инвалидности, за смертью — 1941 Всего — 18 658
В 1938 г. уволены 16362 чел., или 11,3% к списочной численности, из них:
а) по политическим мотивам — исключённые из ВКП(б), которые согласно директиве ЦК ВКП(б) подлежали увольнению из РККА и за связь с заговорщиками, — 3580
б) иностранцы (латыши — 717, поляки — 1099, немцы — 620, эстонцы — 312, корейцы, литовцы и др<угие>), уроженцы заграницы и связанные с ней, которые уволены согласно директиве народного комиссара обороны от 24.6.1938 за №200/ш, — 4138
в) арестованных — 5032
г) за пьянство, растраты, хищения, моральное разложение — 2671
д) по болезни, инвалидности, за смертью — 941 Всего — 16 362
В 1939 г. на 25.10 уволен 1691 чел., или 0,6% к списочной численности, из них:
а) по политическим мотивам (исключение из партии, связь с заговорщиками) — 277
б) арестованных — 67
в) за пьянство и моральное разложение — 197
г) по болезни, инвалидности — 725
д) исключено за смертью — 425
Общее число уволенных за 6 лет составляет — 56 785 чел.
Всего уволены в 1937 и 1938 гг. — 35 020 чел., из этого числа:
а) естественная убыль (умершие, уволенные по болезни, инвалидности, пьяницы и др.) составляет — 6692, или 19,1% к числу уволенных; [50]
б) арестованные — 9506, или 27,2% к числу уволенных;
в) уволенные по политическим мотивам (исключенные из ВКП(б) — по директиве ЦК ВКП(б) — 14 684, или 41,9% к числу уволенных;
г) иностранцы, уволенные по директиве народного комиссара обороны, — 4138 чел., или 11,8% к числу уволенных.
Таким образом, в 1938 году были уволены по директиве ЦК ВКП(б) и народного комиссара обороны 7718 чел., или 41% к числу уволенных в 1938 году.
Наряду с очисткой армии от враждебных элементов часть начсостава была уволена и по необоснованным причинам. После восстановления в партии и установления неосновательности увольнения возвращены в РККА 6650 чел., главным образом капитаны, старшие лейтенанты, лейтенанты и им равные, составляющие 62% этого числа.
На место уволенных пришло в армию проверенных кадров из запаса 8154 чел., из одногодичников — 2572 чел., из политсостава запаса — 4000 чел., что покрывает число уволенных.
Увольнение по 1939 году идёт за счёт естественной убыли и очистки армии от пьяниц, которых народный комиссар обороны своим приказом от 28 декабря 1938 года требует беспощадно изгонять из Красной Армии.
Таким образом, за два года (1937 и 1938) армия серьёзно очистилась от политически враждебных элементов, пьяниц и иностранцев, не внушающих политического доверия.
В итоге мы имеем гораздо более крепкое политико-моральное состояние. Подъём дисциплины, быстрое выдвижение кадров, повышение в военных званиях, а также увеличение окладов содержания подняли заинтересованность и уверенность кадров и <обусловили> высокий политический подъём в РККА, показанный на деле в исторических победах в районе озера Хасан и р. Халхин-Гол, за отличие в которых Правительство наградило званием Героя Советского Союза 96 человек и орденами и медалями 23 728 человек.
Начальник 6 отдела полковник (Ширяев)
20 октября 1939 г.
Да блин вы парни, что нибудь о Сталине. Интересно ведь знающих людей послушать.
А репрессии - это о ком?
Да задолбало про репрессии. Сванидзенышей послушаешь так у них меньше 60ти миллионов ни как ни меньше загубили. Кто тогда воевал не понятно.
Да блин вы парни, что нибудь о Сталине. Интересно ведь знающих людей послушать.
Рекомендую почитать самого обсуждаемого. Благо в интернете можно найти его статьи, интервью, выступления. Ещё доступны книги Юрия Жукова про ИВС.
вы парни, что нибудь о Сталине. Интересно ведь знающих людей послушать.
Я бы рекомендовал взять и почитать воспоминания Главного маршала авиации Голованова
http://militera.lib.ru/memo/russian/golovanov_ae/index.html
Автор - человек редкостных человеческих качеств, по крайней мере, из множества найденных высказываний о нем, только один нашел, что сказать плохого.
Вообще же, в сети есть и Молотов и Каганович, Устинов, Яковлев и прочие. Да тот же Микоян.
