Уведомления
Очистить все

Сирия (часть 2)

2,826 Записи
43 Пользователи
1 Лайки
136.2 тыс. Просмотры
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 
От: Водяной

Там было 2 противоборствующие группы писавшие друг на друга доносы. И была третья сторона (Королев в том числе), которая не вмешивалась в дележку власти и только делала дело.

История очень запутанная, кто-то обвиняет А.Г.Костикова (он занял место Королева в институте) в доносах, кто-то сомневается. Но на самом деле Королев пренебрегал ракетами на твердом топливе и возможно останься Королев в институте, мы встретили бы войну без "Катюш". Реабилитация Королева произошла из-за того, что ФАУ были жидкостными ракетами. Потом одно время вся наша ракетная техника, исключая системы залпового огня, имела жидкостно-реактивные двигатели, что не очень хорошо для обеспечения боеготовности, слишком долгое время подготовки к пуску.

 
Размещено : 14.05.2018 13:40
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: konnick

Но на самом деле Королев пренебрегал ракетами на твердом топливе и возможно останься Королев в институте, мы встретили бы войну без "Катюш".

Вот только не надо экстраполировать сегодняшний опыт на 30е годы. Кто то из тех кто писал доносы и кто выбивал показания могли предвидеть будущее развитие ракетной техники? НИФИГА!
развивать надо было и твердотопливные (оказавшиеся лучше в ближнем действии) и жидкостные (лучше в дальнем), а не ставить к стенке половину "башковитых".
Даже "бесновытый алоизыч" не репрессировал Фон Брауна, а ФИНАНСИРОВАЛ его разработки и в итоге получилась баллистическая ФАУ 2. А ведь у того тоже были проколы и тоже вели речь о "неэффективном использовании ресурсов рейха". Но не дали "получить звездочку" какому нибудь следователю из гестапо, а продолжили финансировать исследования и получили результат. Может у них следователей, способных выбить признания не было? Или подход у политического руководства был другой?

 
Размещено : 14.05.2018 14:02
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Водяной

Открою(только тебе) небольшую тайну: Когда ты начинаешь исследование или разработку, то никто не может заранее предугадать к каким результатам это приведет. Могут подтвердиться гипотезы, или быть опровергнуты, может родиться новая гипотеза, требующая новых исследований и т.д.

Я не зря рекомендовал тебе Широкорада. В ОсТехБюро получилась любопытная коллизия: им были выделены средства на разработку новой морской мины, они несколько лет ее рожали и в результате родили...тип08(15)!(цифры - год принятия на вооружение и модернизации). На вопрос "Че за хуйня?", ответили - "я художник, я так вижу!" Так новой морской мины и не получили. Что делать?(с)

 
Размещено : 14.05.2018 14:21
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: Водяной

Вот только не надо экстраполировать сегодняшний опыт на  30е годы.

Нельзя?... А с чего всё началось, напомнить, экстраполятор?

От: Водяной

Спасибо Лаврентий Палыч, что не расстрелял "врага народа" Королева!

-----

От: Водяной

а продолжили финансировать исследования и получили результат.

Херня война, главное - маневры. Вот Рейх и доманеврировался. Результат? Результат.

От: Rino

Это ничего что тема про Сирию?))

Да тут "доктор наук и экстраполяции" стрелку бросил совершенно не задумавшись над последствиями.
А так, Ярмук уже схлопнулся.

 
Размещено : 14.05.2018 14:46
Форум
(@alyosha-altay)
Записи: 148
Активный участник
 
От: RBK

на отметке 0:30 и далее

Дык дело все оказывается в подготовленных экипажах!

 
Размещено : 14.05.2018 22:14
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 

Интересненько...
Просто в данной ситуации наше командование спланировало операцию и не очень хотело признаваться перед нашими партнерами, что они ее проводят. Война у нас все-таки капиталистическая, мы живем в капиталистическом мире, и захват ресурсов — это одна из целей капиталистических войн.
Там чудесный нефтяной заводик, чудесные нефтяные поля, чудесные нефтяные вышки, которые нужны нам самим. Бомбить их с самолета нельзя, получатся одни развалины. Поэтому захватывать их должны живые люди. Контрактников наших туда посылать опять же нельзя, это будут потери Минобороны, о которых надо будет сообщать. Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/army/39846177/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

 
Размещено : 15.05.2018 15:03
Blаckbird
(@blckbird)
Записи: 2467
Участник
 
От: alyosha-altay

Дык дело все оказывается в подготовленных экипажах!

Из видео ничего не понятно. Что-то летает, что-то взрывается. В сети полно фото и видео разрушений, причиненных ударом ЦАХАЛ, есть и видео уничтожения хваленого панцыря, были уничтожены и буки и С-200 и С-75, так что все эти видео - утешение для бедных. Очередной провал сирийской ПВО очевиден. Давно пора понять - советские/российские системы ПВО еще со времен Ливанской войны, "Каньона Эльдорадо" и "Бури в пустыне" перестали быть неразрешимой проблемой для западных военных технологий.

 
Размещено : 15.05.2018 16:27
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: Blаckbird

Давно пора понять - советские/российские системы ПВО еще со времен Ливанской войны, "Каньона Эльдорадо" и "Бури в пустыне" перестали быть неразрешимой проблемой для западных военных технологий.

А че они тогда "западные" выражают озабоченность(переходящую в выкручивание рук) когда заходит речь о поставках наших ПВО в Турцию, Иран, Сирию, и даже Саудитам? На публику играют?

 
Размещено : 15.05.2018 17:31
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

Неразрешимых проблем не бывает, как и дыма без огня.

Равно как и западные технологии давно перестали быть неразрешимой проблемой для советских/российских систем ПВО.

Со времён войны в Югославии я бы сказал.

От: Blаckbird

Что-то летает, что-то взрывается.

Взрывается где ? На земле ?

Вот то-то и оно, что на видео представлен эталонный перехват в условиях ночного боя.
Это когда запуск того что летает с земли напрямую связан со взрывом того, что летает в воздухе.
Когда ничего иного (вроде самоликвидации, удара молнии или НЛО) предположить просто невозможно.

 
Размещено : 15.05.2018 17:36
Blаckbird
(@blckbird)
Записи: 2467
Участник
 

Можете продолжать делать хорошую мину при очень плохой игре - это не изменит ровным счетом ничего: США и Израиль делали и будут делать в небе Сирии то, что посчитают нужным - и никакие чудо-панцыри их не остановят, как не остановили они их в небе Ливана, Ливии, Ирака, Югославии.

От: Водяной

А че они тогда "западные" выражают озабоченность(переходящую в выкручивание рук) когда заходит речь о поставках наших ПВО в Турцию, Иран, Сирию, и даже Саудитам? На публику играют?

Никто ж не говорит, что российское оружие откровенное омно. Это хорошее, добротное оружие, которое может создать определенные, но не неразрешимые проблемы. Правильнее предотвратить попадание этого оружия в лапы арабов, персов и турок, нежели решать задачи по его уничтожению на месте. И потом, финансовый вопрос тоже немаловажен - американцы готовы поставить Турции и КСА свои ЗРК.

 
Размещено : 15.05.2018 18:54
Форум
 555
(@555)
Записи: 34
Новичок
 

Ты рад?

 
Размещено : 15.05.2018 19:09
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: Blаckbird

Никто ж не говорит, что российское оружие откровенное омно. Это хорошее, добротное оружие, которое может создать определенные, но не неразрешимые проблемы.

До 60 года, тогда да, наше ПВО не на все было способно. И в конце 80х -начале 90х (по организационным причинам). А так я не помню, чтоб посля Пауэрса над нами кто то летал в наглую.

 
Размещено : 15.05.2018 19:34
Blаckbird
(@blckbird)
Записи: 2467
Участник
 
От: Водяной

наше ПВО не на все было способно.

Непобедимой ПВО нет. Надо будет - и С-300 и С-400 станут мишенями, как стали недавно мишенями С-200, С-75, Бук и Панцырь.

 
Размещено : 15.05.2018 19:48
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: RBK

Со времён войны в Югославии я бы сказал.

Я бы сказал, с приснопамятного полёта Пауэрса.

От: Blаckbird

как не остановили они их в небе Ливана, Ливии, Ирака, Югославии.

Классный наброс на вентилятор. А Россия участвовала в защите этих стран военным путём?)

От: Blаckbird

Непобедимой ПВО нет.

Кроме американской, ты забыл добавить.)
И непобедимых ВВС нет. Естественно, кроме американских.)

 
Размещено : 15.05.2018 19:52
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

Blаckbird, это неконструктивный диалог.

Следует напомнить, что изначально никто не отрицал военного превосходства со стороны сирийских недругов.
Это вы, вслед за Пентагоном, выбрали тактику полного отрицания каких-либо успехов ПВО САР.
И продолжаете её придерживаться не смотря ни на что, что ни делает вам особой чести.

 
Размещено : 15.05.2018 20:45
Blаckbird
(@blckbird)
Записи: 2467
Участник
 
От: RBK

Это вы, вслед за Пентагоном, выбрали тактику полного отрицания каких-либо успехов ПВО САР.

Наглая ложь, поскольку для разговоров об "успехах ПВО САР" нет никаких объективных оснований. Я никогда не отрицал, что где-то, что-то, может быть, совсем чуть-чуть... - и даже говорил о том, что недруги Сирии могут заблуждаться в частностях. Но в целом - мы наблюдаем провал за провалом сирийских сил ПВО. А ваша партия рвет очередную тельняху на груди, пытаясь доказать, что черное - это белое.

 
Размещено : 15.05.2018 21:01
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: Blаckbird

Но в целом - мы наблюдаем провал за провалом сирийских сил ПВО.

Ты Нетаньяху открой секрет, а то он самолеты в Сирию посылает вкруговую: через Ливан - Средиземное море, через Иорданию - восточный берег Евфрата. Сколько керосина зря жгут облетая российский/советский "металлолом"? Напиши пусть не ссуть и летят напрямую - через Дамаск, Тартус и даже через Хмейним.

З.Ы. И скажи пусть кинут мне денех на карту за идею об экономии горючего. :-))

 
Размещено : 15.05.2018 21:15
Blаckbird
(@blckbird)
Записи: 2467
Участник
 
От: Водяной

Ты Нетаньяху открой секрет, а то он самолеты в Сирию посылает вкруговую: через Ливан - Средиземное море, через Иорданию - восточный берег Евфрата. Сколько керосина зря жгут облетая российский/советский "металлолом"? Напиши пусть не ссуть и летят напрямую - через Дамаск, Тартус и даже через Хмейним.

Примитивные рассуждения, водяной. Заставляешь повторяться:

От: Blаckbird

Никто ж не говорит, что российское оружие откровенное омно. Это хорошее, добротное оружие, которое может создать определенные, но не неразрешимые проблемы.

 
Размещено : 15.05.2018 21:21
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: Blаckbird

Примитивные рассуждения, водяной. Заставляешь повторяться:

Я наверное возьму на вооружение! Ссылаться на свои слова как на аксиому. Очень понравилось :-))

Примитивно рассуждаешь, Блекберд! Водяной еще в прошлом акте писал: Какого хрена израильские ВВС проводят свои операции "вкругаля" если отечественные ПВО не могут создавать "неразрешимых проблем"? Ась? Или они так керосин сворованный списывают, а летают на самом деле напрямую?
Полетел, епнул пару ПВО точек по дороге (стоимость пары ракет покроется экономией керосина и ресурса ЛА), разбомбил, спокойно вернулся, доложил, прикрутил медальку к пинжаку, налил стопочку, произнес "лехаим" и радуйся!

 
Размещено : 15.05.2018 21:39
Blаckbird
(@blckbird)
Записи: 2467
Участник
 
От: Водяной

Примитивно рассуждаешь, Блекберд! Водяной еще в прошлом акте писал: Какого хрена израильские ВВС проводят свои операции "вкругаля" если отечественные ПВО не могут создавать "неразрешимых проблем"? Ась? Или они так керосин сворованный списывают, а летают на самом деле напрямую?

Основа военной стратегии - не лезть напролом, а бить в уязвимые точки. Когда ставилась задача обходить - обходили, но затем была поставлена задача отомстить - и отомстили, превратив угрожавшую ПВО в металлолом. К тому же, это не классическая, но гибридная война, тов. водяной, и многое тебе еще только предстоит осознать.

 
Размещено : 15.05.2018 22:00
Страница 104 / 142