Колонка редактора (...
 
Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Колонка редактора (архив)

4,703 Записи
67 Пользователи
1 Лайки
5.2 Млн. Просмотры
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3557
Почетный участник Редактор
 
От: Mp3

http://waralbum.ru/382882/

Пулеметчики (командир взвода отдельного гвардейского пулеметного батальона гвардии старший лейтенант Василий Васильевич Джевага, 15.01.1922 г.) 39-го гвардейского стрелкового полка 13-й гвардейской стрелковой дивизии перемещаются во время боя

В описанни механически слиты наименования два различных мест службы В.В. Джеваги - отдельный гвардейский пулеметный батальон и 39-ый гвардейский стрелковый полк 13-й гвардейской стрелковой дивизии.
Судя по дате снимка и на основании данных наградного листа - Форум - на фотографии пулеметчики отдельного гвардейского пулеметного батальона.

Они являются однополчанами военфельдшера изображенной на
http://waralbum.ru/46614/
Военфельдшер Людмила Гумилина оказывает помощь раненому солдату

Командир санитарного взвода гвардейского отдельного пулеметного батальона 13-й гвардейской стрелковой дивизии гвардии военфельдшер Людмила Гумилина (1923 г.р.)

Входил ли гвардейский отдельный пулеметный батальон в состав 13 гв. сд - окончательной ясности нет, так как В перечне войск в ходивших в состав действующей армии, в составе 13 гв.сд http://www.teatrskazka.com/Raznoe/Perechni_voisk/Perechen_05_02.html таковой батальон не числится. Можно только предположить, что боевая судьба этой воинской части была не простой - наградные на Джевагу и на Гумилину заверены печатью 102 отдельного лыжного батальона НКО

Все указано на основании документов. Должность Джеваго менялась. Обратите на это внимание.

P.S. Сайт "память народа" иногда не грузится днём и/или ночью.

 
Размещено : 14.02.2020 17:40
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 

Во время Сталинградской битвы Джевага был командиром взвода Гвардей ского Отдельного Пулеметного батальона (фото 2)
Командиром роты в 39 полку 13 гв. дивизии он стал после 12 февраля 43 года. (после даты снимка) (фото 1)

1.
Форум
2.
Форум
 
Размещено : 14.02.2020 19:23
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3557
Почетный участник Редактор
 
От: Pazifist

http://waralbum.ru/192509/ предлагаю исправить дату (март-апрель 1942 г.) на август 42-го по аналогии с другим снимком http://waralbum.ru/384083/ из серии, снятой под Новороссийском.

Спасибо, в обеих фото теперь указан август. Это очевидно и по листьям дуба.

 
Размещено : 14.02.2020 20:46
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3557
Почетный участник Редактор
 
От: Homer

Фото http://waralbum.ru/214072/ сделано в Ленинграде: Дети будущего. Ленинград. Зима 1942/1943 гг. Фото С.Н. Струнникова. Центральный государственный архив города Москвы Ф. П-8744. Оп. 1. Д. 7. https://cgamos.ru/news/e28936/?sphrase_id=16779 .
С названием "Поколение будущего. Группа детей с воспитателями на одной из улиц осажденного города" данное фото опубликовано на стр. 111 издания Репортаж из блокадного Ленинграда. Фотографии военного корреспондента Сергея Струнникова / Автор-составитель Л.И. Смирнова. - М.: Издательство Главархива Москвы, 2005.

Поверим архиву Москвы и печатному изданию о блокаде. Исправлено. Спасибо.

 
Размещено : 14.02.2020 21:14
Форум
 Mp3
(@mp3)
Записи: 41
Новичок
 
От: ridalaw

Все указано на основании документов. Должность Джеваго менялась. Обратите на это внимание.

Никакими документами не допускалось прохождение воинской службы(нахождение в штате) в двух воинских частях одновременно, но в описании указано именно так

...(командир взвода отдельного гвардейского пулеметного батальона гвардии старший лейтенант Василий Васильевич Джевага, 15.01.1922 г.) 39-го гвардейского стрелкового полка 13-й гвардейской стрелковой дивизии...

полк - это воинская часть по определению
отдельный батальон - это так же воинская часть, не входящая в состав других воинских частей, в соответствии с правилами употребления определения "отдельный" в наименовании воинских частей.

Поэтому существующее описание привлекает внимание всякого, мало мальски знакомого с организацией РККА, своим логическим противоречием. Вроде словосочетаний -"конные водолазы" или "Штирлиц в буденовке"

военный энциклопедический словарь

Форум
 
Размещено : 15.02.2020 11:06
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 

Списался с внучкой В.В. Джеваги, она отсканирует документы деда, и я предлагаю до момента получения этих доков дисскуссию притормозить. Если будет больше информации, проще разбираться.
Заодно она пообещала отсканировать военные фото деда, так что будет чем занятся :-)

 
Размещено : 15.02.2020 11:40
Форум
(@kudrilya)
Записи: 239
Активный участник
 

на фото http://waralbum.ru/298525/
артиллеристы из 196 гв. сп 67 гв. сд
гв. старшина Сухин Василий Павлович 1918г.р.
http://podvignaroda.ru/?#id=20551822&tab=navDetailManAward
и
гв.сержант Щербаков Яков Иванович 1909г.р.
http://podvignaroda.ru/?#id=20551829&tab=navDetailManAward

Сайт "Подвиг народа" почему-то не объединил их награды в Учетной картотеки.

Фото весны 1944г, т.к. у них обоих уже есть Орден Славы III степени от 19.12.1943г, но у Щербакова нет следующей награды - За отвагу от 11.03.1944г.

 
Размещено : 15.02.2020 14:29
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3557
Почетный участник Редактор
 
От: kudrilya

на фото http://waralbum.ru/298525/
артиллеристы из 196 гв. сп 67 гв. сд
гв. старшина Сухин Василий Павлович 1918г.р.
http://podvignaroda.ru/?#id=20551822&tab=navDetailManAward
и
гв.сержант Щербаков Яков Иванович 1909г.р.
http://podvignaroda.ru/?#id=20551829&tab=navDetailManAward

Сайт "Подвиг народа" почему-то не объединил их награды в Учетной картотеки.

Фото весны 1944г, т.к. у них обоих уже есть Орден Славы III степени от 19.12.1943г, но у Щербакова нет следующей награды - За отвагу от 11.03.1944г.

Спасибо, дополнил.

 
Размещено : 15.02.2020 15:26
Форум
(@timon)
Записи: 185
Высший уровень Исследователь
 

Уже было http://waralbum.ru/366244/ http://waralbum.ru/31479/
И вот еще: http://waralbum.ru/249840/ http://waralbum.ru/377665/ , но тут во втором случае больше размер и информация подробней

 
Размещено : 15.02.2020 18:49
Pazifist
(@pazifist)
Записи: 1331
Постоянный участник Исследователь
 

http://waralbum.ru/344/ как уже стало ясно в комментариях под снимком, снято во Франции.
Поэтому предлагаю перенести фото в "Освобождение Франции". Дата съемки, как правило, называется - август 1944 г.
https://ger.albumwar2.com/zerstort-durch-eine-starke-explosion-eines-selbstgeschalteten-artilleriegeschutzes-stug-iii-und-der-leiche-eines-besatzungsmitglieds/

https://andrewbek-1974.livejournal.com/765797.html

В книге Antony Beevor. D-Day. C. Bertelsmann Verlag. München, 2010 (фото из книги) в подписи указано - операция "Кобра", 25.07.1944 г.

Форум
 
Размещено : 15.02.2020 20:34
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3557
Почетный участник Редактор
 
От: Timon

Уже было http://waralbum.ru/366244/ http://waralbum.ru/31479/
И вот еще: http://waralbum.ru/249840/ http://waralbum.ru/377665/ , но тут во втором случае больше размер и информация подробней

Дубли снял. Оставлено большее по размеру фото с мотоциклистами тан. группы Гудериан. +там указан автор снимка. Спасибо.

 
Размещено : 15.02.2020 20:39
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3557
Почетный участник Редактор
 
От: Pazifist

http://waralbum.ru/344/ как уже стало ясно в комментариях под снимком, снято во Франции.
Поэтому предлагаю перенести фото в "Освобождение Франции". Дата съемки, как правило, называется - август 1944 г.
https://ger.albumwar2.com/zerstort-durch-eine-starke-explosion-eines-selbstgeschalteten-artilleriegeschutzes-stug-iii-und-der-leiche-eines-besatzungsmitglieds/

https://andrewbek-1974.livejournal.com/765797.html

В книге Antony Beevor. D-Day. C. Bertelsmann Verlag. München, 2010 (фото из книги) в подписи указано - операция "Кобра", 25.07.1944 г.

Указал имеющуюся информацию, спасибо.

 
Размещено : 15.02.2020 21:22
Форум
 XX
(@xx)
Записи: 271
Активный участник
 

http://waralbum.ru/383627/

Согласно данным фотоагентств Getty Images и akg-images, снято у реки Днепр.

Согласно данным сайта waralbum.ru снято под Тернополем возле станции Теребовля:
http://waralbum.ru/53144/
Паству.ком того же мнения
https://pastvu.com/p/747670
и ссылается на этот сайт:
https://fotopolska.eu/m56260,Trembowla.html?f=479278-foto
Разведка местности гуглом противоречий не выявила:
@49.3038172,25.6876909,3a,37.5y,89.04h,91.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1sG_xx-5VBCHIy7dm5_Wsekw!2e0!7i13312!8i6656" target="true"> https://www.google.ru/maps/ @49.3038172,25.6876909,3a,37.5y,89.04h,91.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1sG_xx-5VBCHIy7dm5_Wsekw!2e0!7i13312!8i6656
@49.3039531,25.6883508,3a,75y,101.09h,84.09t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipO0m4XMVwmsXqnPtWPSA-78SVbzHq_bPRw7FeHd!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipO0m4XMVwmsXqnPtWPSA-78SVbzHq_bPRw7FeHd%3Dw203-h100-k-no-pi2.1032615-ya284.9537-ro1.3671045-fo100!7i7776!8i3888" target="true"> https://www.google.ru/maps/ @49.3039531,25.6883508,3a,75y,101.09h,84.09t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipO0m4XMVwmsXqnPtWPSA-78SVbzHq_bPRw7FeHd!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipO0m4XMVwmsXqnPtWPSA-78SVbzHq_bPRw7FeHd%3Dw203-h100-k-no-pi2.1032615-ya284.9537-ro1.3671045-fo100!7i7776!8i3888
Хотя и каких-то элементов, позволяющих утверждать, что это одно и то же место, я не нашел.

 
Размещено : 16.02.2020 1:41
Форум
(@kudrilya)
Записи: 239
Активный участник
 

Предполагаю что на фото http://waralbum.ru/44535/
орудие гвардии старшего лейтенанта
Коновальцева Николая Павловича (1907- 10.01.1943г)
из 7 гв. аап РГК СталФ
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?adv_search=y&last_name=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2%20&first_name=%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%20&middle_name=%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%20&date_birth=&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_vpp&page=1
Судя по наградным на следующий день (27.09.1942г) после фото ему вручат Орден Красного Знамени:
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie10597949/

По сержанту информации не нашел.

 
Размещено : 16.02.2020 8:39
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3557
Почетный участник Редактор
 
От: XX

http://waralbum.ru/383627/

Согласно данным фотоагентств Getty Images и akg-images, снято у реки Днепр.

Согласно данным сайта waralbum.ru снято под Тернополем возле станции Теребовля:
http://waralbum.ru/53144/
Паству.ком того же мнения
https://pastvu.com/p/747670
и ссылается на этот сайт:
https://fotopolska.eu/m56260,Trembowla.html?f=479278-foto
Разведка местности гуглом противоречий не выявила:
@49.3038172,25.6876909,3a,37.5y,89.04h,91.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1sG_xx-5VBCHIy7dm5_Wsekw!2e0!7i13312!8i6656" target="true"> https://www.google.ru/maps/ @49.3038172,25.6876909,3a,37.5y,89.04h,91.42t/data=!3m6!1e1!3m4!1sG_xx-5VBCHIy7dm5_Wsekw!2e0!7i13312!8i6656
@49.3039531,25.6883508,3a,75y,101.09h,84.09t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipO0m4XMVwmsXqnPtWPSA-78SVbzHq_bPRw7FeHd!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipO0m4XMVwmsXqnPtWPSA-78SVbzHq_bPRw7FeHd%3Dw203-h100-k-no-pi2.1032615-ya284.9537-ro1.3671045-fo100!7i7776!8i3888" target="true"> https://www.google.ru/maps/ @49.3039531,25.6883508,3a,75y,101.09h,84.09t/data=!3m8!1e1!3m6!1sAF1QipO0m4XMVwmsXqnPtWPSA-78SVbzHq_bPRw7FeHd!2e10!3e11!6shttps:%2F%2Flh5.googleusercontent.com%2Fp%2FAF1QipO0m4XMVwmsXqnPtWPSA-78SVbzHq_bPRw7FeHd%3Dw203-h100-k-no-pi2.1032615-ya284.9537-ro1.3671045-fo100!7i7776!8i3888
Хотя и каких-то элементов, позволяющих утверждать, что это одно и то же место, я не нашел.

Обе фото теперь в серии. Спасибо.

 
Размещено : 16.02.2020 17:25
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3557
Почетный участник Редактор
 
От: kudrilya

Предполагаю что на фото http://waralbum.ru/44535/
орудие гвардии старшего лейтенанта
Коновальцева Николая Павловича (1907- 10.01.1943г)
из 7 гв. аап РГК СталФ
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?adv_search=y&last_name=%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2%20&first_name=%D0%9D%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%B9%20&middle_name=%D0%9F%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%20&date_birth=&group=all&types=pamyat_commander:nagrady_nagrad_doc:nagrady_uchet_kartoteka:nagrady_ubilein_kartoteka:potery_doneseniya_o_poteryah:potery_gospitali:potery_utochenie_poter:potery_spiski_zahoroneniy:potery_voennoplen:potery_iskluchenie_iz_spiskov:potery_kartoteki:potery_vpp&page=1
Судя по наградным на следующий день (27.09.1942г) после фото ему вручат Орден Красного Знамени:
https://pamyat-naroda.ru/heroes/podvig-chelovek_nagrazhdenie10597949/

По сержанту информации не нашел.

7-й Гв. ААП РГК внесен в описание как предположение. Ссылка на наградной Коновальцева указана под снимком. Спасибо.

 
Размещено : 16.02.2020 17:46
Форум
 Mp3
(@mp3)
Записи: 41
Новичок
 

http://waralbum.ru/44535/


Гаубица-пушка МЛ-20 старшего сержанта А. Гладкого ведет огонь

Гаубица-пушка МЛ-20 старшего сержанта А. Гладкого, батареи гвардии старшего лейтенанта Н. Коновальцева ведет заградительный огонь. Вероятно, на снимке орудие 7-го гвардейского армейского артиллерийского полка РГК.

Источники информации о фото:
1. Газета «Известия» №227 от 26 сентября 1942 года

В связи с тем, что непосредственно на газетной странице указанного газетного номера описание фотографии размещено в следующей редакции - "Орудийный расчет батареи под командованием гвардии старшего лейтенанта В. Коновальцева ведет заградительный огонь в направлении наступающих танков противника",
а так же в связи с тем, что эта фотография в полном размере размещена на сайте Госархива кинофотодокументов в составе серии из фотографий с общим описанием "Орудийный расчёт батареи, которой командует гвардии старший лейтенант Н.Коновальцев, ведёт огонь по немецким танкам."
- предлагаю всякое упоминание сержанта Гладкого из заголовка и описания исключить

Форум
 
Размещено : 16.02.2020 21:01
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3557
Почетный участник Редактор
 
От: Mp3

http://waralbum.ru/44535/


Гаубица-пушка МЛ-20 старшего сержанта А. Гладкого ведет огонь

Гаубица-пушка МЛ-20 старшего сержанта А. Гладкого, батареи гвардии старшего лейтенанта Н. Коновальцева ведет заградительный огонь. Вероятно, на снимке орудие 7-го гвардейского армейского артиллерийского полка РГК.

Источники информации о фото:
1. Газета «Известия» №227 от 26 сентября 1942 года

В связи с тем, что непосредственно на газетной странице указанного газетного номера описание фотографии размещено в следующей редакции - "Орудийный расчет батареи под командованием гвардии старшего лейтенанта В. Коновальцева ведет заградительный огонь в направлении наступающих танков противника",
а так же в связи с тем, что эта фотография в полном размере размещена на сайте Госархива кинофотодокументов в составе серии из фотографий с общим описанием "Орудийный расчёт батареи, которой командует гвардии старший лейтенант Н.Коновальцев, ведёт огонь по немецким танкам."
- предлагаю всякое упоминание сержанта Гладкого из заголовка и описания исключить

Не годится. Плохая идея. Информация по ст. сержанту ещё может найтись.

 
Размещено : 16.02.2020 23:56
Форум
(@timon)
Записи: 185
Высший уровень Исследователь
 

Нашел информацию по фото http://waralbum.ru/1578/ : В книге Captured Vehicles in Wehrmacht Service http://feistbooks.com/shop/books/captured-vehicles/ есть фото из той же серии, которое я запланировал на добавление, так вот там написано, что на фото танки из 19-го танкового корпуса и подбиты они во время советского наступления на Мелитополь. Проверил, 19-й танковый корпус действительно участвовал в Мелитопольской операции и имел на вооружении "Валентайны" этой модификации http://tankfront.ru/ussr/photo/tk19.html#!prettyPhoto На фото точно не Ржев, т.к. первые танки этой модификации стали поставляться в СССР в феврале 1943 года, а на фронте появились в конце лета, к тому времени Ржев был уже как полгода освобожден. http://warspot.ru/10739-valentin-s-dlinnoy-pushkoy

 
Размещено : 17.02.2020 1:41
ridalaw
(@ridalaw)
Записи: 3557
Почетный участник Редактор
 
От: Timon

Нашел информацию по фото http://waralbum.ru/1578/ : В книге Captured Vehicles in Wehrmacht Service http://feistbooks.com/shop/books/captured-vehicles/ есть фото из той же серии, которое я запланировал на добавление, так вот там написано, что на фото танки из 19-го танкового корпуса и подбиты они во время советского наступления на Мелитополь. Проверил, 19-й танковый корпус действительно участвовал в Мелитопольской операции и имел на вооружении "Валентайны" этой модификации http://tankfront.ru/ussr/photo/tk19.html#!prettyPhoto На фото точно не Ржев, т.к. первые танки этой модификации стали поставляться в СССР в феврале 1943 года, а на фронте появились в конце лета, к тому времени Ржев был уже как полгода освобожден. http://warspot.ru/10739-valentin-s-dlinnoy-pushkoy

Спасибо, исправлено! Это действительно Mk. IX. Данные и источник указал.

 
Размещено : 17.02.2020 18:47
Страница 228 / 236