По фото http://waralbum.ru/381785 в работе Максима Коломийца (Коломиец, Максим Викторович. Советский тяжелый танк КВ-1. Первые танки Победы / Максим Коломиец. - Москва: Яуза: Эксмо, 2017. - 400 с. - (Война и мы. Танковая коллекция) https://coollib.net/b/392331-maksim-viktorovich-kolomiets-sovetskiy-tyazhyolyiy-tank-kv-1-t-2-pervyie-tanki-pobedyi/read имеется два упоминания:
"На сегодняшний день автору известно всего о нескольких эпизодах сбора средств и передачи воинским частям танков КВ-1. «С новым годом» — известно фото как минимум двух КВ-1 с такой надписью на башне. В подписи к одному из них указано, что комсомольцы танкового завода передали Н-ской танковой части новые боевые машины"...
И, собственно, подпись к данному фото: "Передача комсомольцами Челябинского Кировского завода танков КВ-1 «С новым годом» одной из танковых частей. 1941 год (ЦМВС)".
Это не ошибка ЦАМО и не описка писаря. Гляньте документы под фото http://waralbum.ru/359242/
Смотрим документы,
документы - это вот это. И в этом про 6 гвардейскую армию ничего не говорится
Mp3, тут ваша правда. Наградной выписан 6-й Гв. А., однако РГК к этой армии отношения не имеет.
Поправлена описательная часть в фото http://waralbum.ru/381705/ и http://waralbum.ru/359242/
А говорится про неё (6 гвардейскую)родимую армию вот здесь.
Однако приложенный файл документом не является - это сообщение программы-поисковика по поиску документов Глеба Петровича Рябикова, описывающая один из найденных документов в соответствии с заложенным алгоритмом.
Для более полного понимания прилагаю результат описывающий награждение военнослужащего той же воинской части (868 иптап РГК) Ковалева Н.И. для которого программа успешно ответила на контрольные вопросы
Воинская часть (награжденного)
Кто наградил
А вот для Рябикова и других награжденных приказами воинских формирований- не смогла и скопировала потенциальные ответы в одну кучу - разбирайтесь сами, в ручном режиме.
Кстати, аналогичный алгоритм поисковой обработки результатов имеет место быть и на сайте Подвиг народа. Специалисты ставившие задачу программистам не допустили возможность включения в приказы воинских формирований "посторонних" - прикомандированных, командированных, гражданских лиц и смежников типа НКВД, ВВС, РКВМФ, ГРУ, партизан и т.д. и т.п. действовавших на территориях подведомственных сухопутных частей соединений и объединений и ковавших Победу явно или незримо.
По фото http://waralbum.ru/381785 в работе Максима Коломийца (Коломиец, Максим Викторович. Советский тяжелый танк КВ-1. Первые танки Победы / Максим Коломиец. - Москва: Яуза: Эксмо, 2017. - 400 с. - (Война и мы. Танковая коллекция) https://coollib.net/b/392331-maksim-viktorovich-kolomiets-sovetskiy-tyazhyolyiy-tank-kv-1-t-2-pervyie-tanki-pobedyi/read имеется два упоминания:
"На сегодняшний день автору известно всего о нескольких эпизодах сбора средств и передачи воинским частям танков КВ-1. «С новым годом» — известно фото как минимум двух КВ-1 с такой надписью на башне. В подписи к одному из них указано, что комсомольцы танкового завода передали Н-ской танковой части новые боевые машины"...
И, собственно, подпись к данному фото: "Передача комсомольцами Челябинского Кировского завода танков КВ-1 «С новым годом» одной из танковых частей. 1941 год (ЦМВС)".
Пока что это не сильно объективная информация. В приложенном снимке, в коменте, указан автор М. Берской - узнать бы, где он снимал? В Челябинске или под Ленинградом?
Пока что это не сильно объективная информация.
Максим Викторович Коломиец — российский военный историк и писатель, автор книг по теме бронетехники времён Первой мировой войны и танков времён Великой Отечественной войны. Научный сотрудник Центрального музея Вооружённых Сил, генеральный директор специализированного военно-исторического издательства ООО «Стратегия КМ».
Принадлежность обсуждаемого фото, представленного с описанием в книге Коломийца, указано по источнику как ЦМВС (Центральный музей Вооружённых Сил).
Пока что это не сильно объективная информация.
Максим Викторович Коломиец — российский военный историк и писатель, автор книг по теме бронетехники времён Первой мировой войны и танков времён Великой Отечественной войны. Научный сотрудник Центрального музея Вооружённых Сил, генеральный директор специализированного военно-исторического издательства ООО «Стратегия КМ».
Принадлежность обсуждаемого фото, представленного с описанием в книге Коломийца, указано по источнику как ЦМВС (Центральный музей Вооружённых Сил).
Тут есть над чем подумать. Давайте обсудим в ЛС или на "опознании".
http://waralbum.ru/381834/
Привлекла внимание обрезанная надпись слева.
Нашел в Инете информацию, что это не Клайпеда, а Тильзит (ныне Советск).
https://www.forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=29&t=1226&hilit=tilsit&sid=96f2a3baa913504b49996fb6b4e000b4&start=150
Тогда выходит, что броневики едут в сторону моста Королевы Луизы, по которому проходит граница с Литвой, мимо пункта паспортного контроля, и надпись гласит "Halt. Passnachschau" (Стоп. Паспортный контроль).
Старые фото нашел пока только снятые в обратном направлении (в сторону моста).
Надпись присутствует. Однопутная трамвайная линия тоже. Опоры контактной сети идентичны.
Думаю, что мнению местного форума можно верить, и это Тильзит (Советск).
P.S. Присмотрелся внимательнее к опорам. Там отличаются даже соседние.
Опора, которая видна на военном фото, есть здесь:
Указатель паспортного контроля уже исчез, так как после присоединения Мемельского края мост перестал быть пограничным.
http://waralbum.ru/381834/
Привлекла внимание обрезанная надпись слева.
Нашел в Инете информацию, что это не Клайпеда, а Тильзит (ныне Советск).
https://www.forum-kenig.ru/viewtopic.php?f=29&t=1226&hilit=tilsit&sid=96f2a3baa913504b49996fb6b4e000b4&start=150Тогда выходит, что броневики едут в сторону моста Королевы Луизы, по которому проходит граница с Литвой, мимо пункта паспортного контроля, и надпись гласит "Halt. Passnachschau" (Стоп. Паспортный контроль).
Старые фото нашел пока только снятые в обратном направлении (в сторону моста).
Надпись присутствует. Однопутная трамвайная линия тоже. Опоры контактной сети идентичны.
Думаю, что мнению местного форума можно верить, и это Тильзит (Советск).P.S. Присмотрелся внимательнее к опорам. Там отличаются даже соседние.
Опора, которая видна на военном фото, есть здесь:Указатель паспортного контроля уже исчез, так как после присоединения Мемельского края мост перестал быть пограничным.
Интересная инфа. Нужно ещё виды искать. Даю наводку: на основном фото, справа, видна постройка.
Ни эта ли кирха видна? https://zen.yandex.ru/media/id/5b7ae3a1da8c9200a957e468/staryi-gorod-nemeckaia-kirha-15981610-5b7b1773fbf29400ac44a623
На https://www.bpk-bildagentur.de/shop место съемки http://waralbum.ru/381834/ указано также - Тильзит Bild-Nr.: 50049412
И еще одно фото, снятое в марте 1939 г. на этом месте https://www.flickr.com/photos/139132001@N03/40976282194
Ни эта ли кирха видна?
Эта. На калининградском форуме это отметили.
Проблема "иных видов" данного места, похоже, в том, что построили красивый мост, и все фотографировали в основном его.
Фото здания, угол которого виден за последним броневиком, я нашел:
https://i.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRkoAyucj49pUvjujk3hdIrw
Здание это на фото расположено справа, въезд на мост налево. Ориентир - характерный эркер на углу здания слева:
https://i.mycdn.me/i?r=AyH4iRPQ2q0otWIFepML2LxRi6uHdRfeLYIwqBxKJwBWTA
Наградной выписан 6-й Гв. А., однако РГК к этой армии отношения не имеет.
Поправлена описательная часть в фото
А вот это напрасно. Здесь не всё так очевидно, как считает коллега
Воинская часть не может принадлежать Резерву Главного Командования и одновременно входить в состав соединения (бригада, дивизия) или объединения (армия,фронт).
... что же означает надпись "резерв главного командования"? Ничего кроме того, что данная воинская часть, соединение или объединение находятся в прямом подчинении Верховного командования.
... А вот для частей, соединений, объединений РГК, вертикаль власти выглядит просто командир части - Главное командование
... подчиняясь Верховному Командованию (Сталину и Василевскому) они просто не могут подчиняться еще кому-то.
... я предлагаю следовать документам при подписании изображения и воспроизвести запись из наградного документа
документы - это вот это. И в этом про 6 гвардейскую армию ничего не говорится
Наградные документы, дело, конечно, хорошее, но в наградных листах, помимо указания истинного наименования в/ч, в которой проходил службу представляемый к награде, на второй странице неслучайно имеется раздел "Заключение вышестоящих начальников", коими для частей и соединений РВГК (иптап РВГК, арт.дивизия РВГК) являлись прежде всего не Сталин и Василевский, а командующие артиллерией тех армии или фронта, к которым они не "прикомандировывались", а передавались (пусть и временно) в подчинение. В некоторых случаях при необходимости (исходя из статута награды) заполнялись разделы "Заключение Военного Совета армии" и "Заключение Военного Совета фронта". А помимо наградных листов были и приказы (о награждении) соответствующих командующих.
Но не это главное. Основанием для определения подчиненности той или иной воинской части (соединения) являлись и являются не их названия, а соответствующие приказы. В 1994 году на основе документальных материалов архивов Министерства обороны и Генерального штаба Военно-научное управление Генштаба разработало научно-справочный труд "Боевой и численный состав Вооруженных Сил СССР в период Великой Отечественной войны (1941-1945 гг.)" в пяти частях, которые представляют систематизированный статистический материал по боевому и численному составу Вооруженных Сил СССР на стратегическом и оперативном уровнях в период Великой Отечественной войны. Цель создания труда — предоставить широкому кругу исследователей военной истории документальный, систематизированный, обобщенный цифровой материал по составу и группировке советских войск.
В оn-line версии данного труда http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BoevojSostavSA/BoevojSostavSA.html (скачать можно здесь http://www.soldat.ru/files/4/6/15/ ), просматривая сводные таблицы боевого состава СА по всем объединениям, соединениям и отдельным частям по годам, можно заметить, что артиллерия РВГК (дивизии, бригады, полки) входила в состав как объединений Действующей армии (а также военных округов и недействующих фронтов), так и в состав Резерва Ставки ВГК (пример за 1943 г. http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BoevojSostavSA/1943/1943.html ). В таблицах помесячно можно видеть развернутые данные о боевом составе каждых фронта, армии или округа, пример - на 1 июля 1943 г. http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BoevojSostavSA/1943/19430701.html , где обсуждаемый 868-й иптап указан входящим в состав 6-й гвардейской армии Воронежского фронта, а на 1 августа он - уже в составе 40-й армии того же фронта http://www.teatrskazka.com/Raznoe/BoevojSostavSA/1943/19430801.html . Более точную дату включения в состав объединения позволяют получить ЖБД, например той же 40-й А https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=451004773&backurl=q%5C%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%B9%20%D0%A0%D0%92%D0%93%D0%9A::division%5C868%20%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%B0%D0%BF::begin_date%5C01.06.1943::end_date%5C01.09.1943::use_main_string%5Ctrue::group%5Cjbd::types%5Cjbd&date_from=01.06.1943&date_to=01.09.1943&division=868%20%D0%B8%D0%BF%D1%82%D0%B0%D0%BF , где на странице 26 записано: "[23.07.43 г.] в состав артиллерии армии прибыл 868 ИПТАП РГК ..."
По поводу уровней подчинения частей и соединений РВГК можно почитать, например Н.Е. Медведев. Артиллерия РВГК в первом периоде войны // Военно-исторический журнал, № 11 (ноябрь 1987): 81-87. http://www.rkka.ru/org/art/argk.htm ; Попов С.Е. На огневых рубежах. Боевой путь 3-й гвардейской артиллерийской Витебской, Хинганской Краснознаменной, орденов Суворова и Кутузова дивизии прорыва резерва Верховного Главнокомандования. — 2-е изд., испр. и доп. — М.: Воениздат, 1989 http://militera.lib.ru/h/popov_se/index.html ; Колякина О.А. Этапы строительства и боевая эффективность 14-й ОИПТАБр РВГК в боях на Южном фасе Курского выступа 5 июля - 23 августа 1943 г. Вестник Брянского государственного университета, 2016 (3) https://cyberleninka.ru/article/n/etapy-stroitelstva-i-boevaya-effektivnost-14-y-oiptabr-rvgk-v-boyah-na-yuzhnom-fase-kurskogo-vystupa-5-iyulya-23-avgusta-1943-g/viewer .
Указание принадлежности любой части, соединения (в т.ч. и РВГК) к конкретному соединению, объединению на конкретный временной промежуток (если позволяют документальные источники) обеспечивает более точную "привязку" фото к месту действия и самим событиям.
И еще одно фото, снятое в марте 1939 г. на этом месте https://www.flickr.com/photos/139132001@N03/40976282194
Постройка между кирхой и дорогой точно такая же, как и на обсуждаемом фото.
Постройка между кирхой и дорогой точно такая же, как и на обсуждаемом фото.
Да, поэтому и решил выставить снимок.
XX, локацию в фото http://waralbum.ru/381834/ скорректировал. Спасибо.
Добавлено: 08.01.2020 02:08:48
Указание принадлежности любой части, соединения (в т.ч. и РВГК) к конкретному соединению, объединению на конкретный временной промежуток (если позволяют документальные источники) обеспечивает более точную "привязку" фото к месту действия и самим событиям.
А вот это, помимо приказов, существенный момент.
некоторая информация по Завьялову А.П. на фото http://waralbum.ru/381874/
Согласно сайту Память народа, родился 17.10.1905г и попал в плен 23.06.1941г. Отправлен в офлаг XIII D (62) в г.Хаммельбург, где умер 23.01.1942г
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen272111060/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%97%D0%B0%D0%B2%D1%8C%D1%8F%D0%BB%D0%BE%D0%B2%20%26first_name%3D%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%26middle_name%3D%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%20%26date_birth%3D1905%26adv_search%3Dy%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_vpp%26page%3D1
https://ru.stsg.de/cms/node/11118?page=38&suchwort=%D0%97
В описании фото http://waralbum.ru/381831 можно уточнить модификацию и принадлежность бомбардировщика - He 111 H-6 (бортовой код 1T+KK) из 1-й группы 28-й бомбардировочной эскадры (Kampfgeschwader I./KG28) и добавить информацию, что "Хейнкель" совершил вынужденную посадку 27 ноября 1941 года на захваченной противником территории вероятно после боя с истребителем Як-1 старшего лейтенанта И.Н. Калабушкина http://waralbum.ru/173444/ , 4.12.41 г. был оставлен экипажем и захвачен советскими войсками в ходе начавшегося контрнаступления. Трофей использовался вначале для изучения конструкторских особенностей, затем - для демонстрации на выставке.
Подробный "разбор полетов" тут https://kkpc.info/nashi-materialy/vozdushnyj-boj-na-podstupah-k-stolitse-i-ego-moskovskie-sledy/ .
некоторая информация по Завьялову А.П. на фото http://waralbum.ru/381874/
Согласно сайту Память народа, родился 17.10.1905г и попал в плен 23.06.1941г. Отправлен в офлаг XIII D (62) в г.Хаммельбург, где умер 23.01.1942г
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen272111060/?backurl=%2Fheroes%2F%3Flast_name%3D%D0%97%D0%B0%D0%B2%D1%8C%D1%8F%D0%BB%D0%BE%D0%B2%20%26first_name%3D%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%26middle_name%3D%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87%20%26date_birth%3D1905%26adv_search%3Dy%26group%3Dall%26types%3Dpamyat_commander%3Anagrady_nagrad_doc%3Anagrady_uchet_kartoteka%3Anagrady_ubilein_kartoteka%3Apotery_doneseniya_o_poteryah%3Apotery_gospitali%3Apotery_utochenie_poter%3Apotery_spiski_zahoroneniy%3Apotery_voennoplen%3Apotery_iskluchenie_iz_spiskov%3Apotery_kartoteki%3Apotery_vpp%26page%3D1
https://ru.stsg.de/cms/node/11118?page=38&suchwort=%D0%97
Дополнил. Спасибо.
В описании фото http://waralbum.ru/381831 можно уточнить модификацию и принадлежность бомбардировщика - He 111 H-6 (бортовой код 1T+KK) из 1-й группы 28-й бомбардировочной эскадры (Kampfgeschwader I./KG28) и добавить информацию, что "Хейнкель" совершил вынужденную посадку 27 ноября 1941 года на захваченной противником территории вероятно после боя с истребителем Як-1 старшего лейтенанта И.Н. Калабушкина http://waralbum.ru/173444/ , 4.12.41 г. был оставлен экипажем и захвачен советскими войсками в ходе начавшегося контрнаступления. Трофей использовался вначале для изучения конструкторских особенностей, затем - для демонстрации на выставке.
Подробный "разбор полетов" тут https://kkpc.info/nashi-materialy/vozdushnyj-boj-na-podstupah-k-stolitse-i-ego-moskovskie-sledy/ .
Шикарное дополнение, спасибо за работу!
неслучайно имеется раздел "Заключение вышестоящих начальников", коими для частей и соединений РВГК (иптап РВГК, арт.дивизия РВГК) являлись прежде всего не Сталин и Василевский, а командующие артиллерией тех армии или фронта, к которым они не "прикомандировывались", а передавались (пусть и временно) в подчинение.
Если я правильно понял, автор впервые встретился с вопросом существования и использования приданных сил и средств.
И этот вопрос ему не понравился.
И коверканием текста моей ссылки
Военный энциклопедический словарь / Пред. Гл. ред. комиссии С. Ф. Ахромеев. — Изд. 2-е. — М.: Воениздат, 1986. — 863 с. с ил., 30 л. ил. — Тираж 150 000 экз.
http://militera.lib.ru/enc/ves1986/index.html
он пытается убедить всех, в том что ЭТО не так. А вот что ЭТО - не говорит
Я не буду препятствовать уважаемому оппоненту - пусть он оппонирует к редакционной комиссии этого словаря, функционировавшей в недрах Советского Генерального штаба, пусть объясняет почему они все это понимали неправильно.
Я только добавлю ссылки на участников событий.
Командиры стрелковых, кавалерийских, танковых дивизий относились к ИПТАПам РГК с поразительным безразличием, чтобы не сказать больше. ИПТАП чей-то, не свой, только придан либо поддерживает пехоту или кавалеристов, танкистов, он временный.
Воспоминания дважды Герой Советского Союза генерал-лейтенант артиллерии В. С. Петрова, во время войны довоевавшего до командира ИПТАП РГК, поэтому очевидно владеющим вопросом в достаточном объеме.
http://militera.lib.ru/memo/russian/petrov_vs2/11.html
Пусть он оппонирует к тем, кто "не был придан", а "был передан".
И еще приложу - документов на тему обеспечения взаимодействия приданных частей и соединений огромное количество.
