Церковь и государст...
 
Уведомления
Очистить все

Церковь и государство

1,560 Записи
62 Пользователи
0 Лайки
85 тыс. Просмотры
Форум
(@citizen)
Записи: 1200
Постоянный участник
 
От: Сармат

Ничего. Хотя планку надо сдвинуть чуть подальше. Ещё в конце 16-го века французы: католики и гугеноты - объединились под знаменем любви к Франции, когда Испания начала уж очень сильно вмешиваться в дела Франции.

О чем речь идет вообще? Ну хорошо, Сармат, расскажи нам о небывалом патриотизме и любви к родине австрийских солдат, особенно венгерского и славянского происхождения, в Войне за испанское наследство, например. Почему-то мне кажется, что патриотизм их волновал не так сильно, как денежное довольствие. Тем более, что воспринимали себя люди того периода прежде всего как подданные определенного монарха, а не как уроженцы определенной территории, именуемой родиной.

 
Размещено : 24.05.2017 23:07
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Сармат

О, любимая тема православнутых. Про территорию России. Напомнить, что Александр II продал Аляску (молодой любовнице надо было угождать), отдал стратегически важные Курильские острова. Его внук просрал пол Сахалина. Зато оченно все ампираторы благотворили Финляндии, которая имела прав больше, чем десятки миллионов русских, за что финны "отблагодарили" резнёй русских после обретения независимости. Только после мзды, полученной от СССР они успокоились.

А ты какой?
Коммунизднутый?
Понятия никакого не имеешь ни о сталинизме ни о коммунизме, а туда же... партия варягу покажет если чо...
Какая партия?
Что покажет и подскажет?
Есть коммунисты, а есть коммунизднутые.
Есть сталинисты, а есть "примазавшиеся".
Ты из которых?

Ты территории то сравнил? Ну и?
По мере падения силы веры, роста либеральных и демократических идей в России и территория стала уменьшатся.
Да, СССР и вернул и кое что приобрёл из потерянного. Но на то и вера была "коммунистическая" - новый толчок. А как "коммунистическая вера" стала падать так СССР и потерял ВСЁ что приобрёл и сам сгинул. Факт. А вот по какой причине сохранилась Российская Федерация - ещё вопрос.
Такая вот вера и верующие.

 
Размещено : 24.05.2017 23:46
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: _FAE_

А вот по какой причине сохранилась Российская Федерация - ещё вопрос.

Вообще вопрос - сохранится ли она?

 
Размещено : 25.05.2017 2:13
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 
От: _FAE_

По мере падения силы веры, роста либеральных и демократических идей в России и территория стала уменьшатся.

Абсолютно не взаимосвязанные вещи. :)

 
Размещено : 25.05.2017 4:37
Форум
(@сармат)
Записи: 2381
Постоянный участник
 
От: _FAE_

По мере падения силы веры, роста либеральных и демократических идей в России и территория стала уменьшатся.

Дык в РИ, если верить РПЦ ух какая вера была (это если не читать Толстого), но всё равно теряли.
Добавлено: 25.05.2017 13:42:11

От: _FAE_

Да, СССР и вернул и кое что приобрёл из потерянного.

Кое-что? Вообще-то СССР контролировал Польшу, Венгрию, Чехословакию, Румынию изрядный кусок Германии. А Кёнигсберг вообще приобрёл.
Ну и по итогам контроль над Сахалином и Курильскими островами выгоднее, чем контроль над Польшей. Хотя, после постройки "Северного потока-2" и их будем контролировать.

Добавлено: 25.05.2017 13:50:33

В четверг, в праздник Вознесения Господня, Патриарх Московский и всея Руси Кирилл совершил в Сретенском монастыре столицы великое освящение собора в честь новомучеников и исповедников, пострадавших за веру в годы гонений на Церковь в СССР, передает "Интерфакс".
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2891816
Ещё одно подтверждение, что между РПЦ и УПЦ нет идеологических разногласий. И те, и те пинают СССР. Вопрос в том: чья недвижимость будет и кто будет деньги с паствы собирать.
Почему Гундяев не съездил в ДНР и ЛНР и не помянул новомучеников? Так ему недосуг. Во-первых, надо неотложные вопросы с недвижкой решать, во-вторых, там и убить могут, а он, как настоящий христианин и монах, смерти боится. В-третьих, да наплевать на убитых детей и женщин. Пусть дети в детские сады и школы ходят под разрывы снарядов и с детства учатся отличать калибр разорвавшегося снаряда или мины. На них денег не сделаешь.

 
Размещено : 25.05.2017 15:50
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: Сармат

Вообще-то СССР контролировал.

Вот именно: "вообще-то контролировал".))
Это как набрать полные карманы воды и некоторое время гордиться, что они полные.

 
Размещено : 25.05.2017 15:57
Форум
(@сармат)
Записи: 2381
Постоянный участник
 
От: Vogul
От: Сармат

Вообще-то СССР контролировал.

Вот именно: "вообще-то контролировал".))
Это как набрать полные карманы воды и некоторое время гордиться, что они полные.

Четыре группы войск - это полные карманы воды? После ухода которых все сателлиты вступили в НАТО. Правда счастья им это не принесло.

 
Размещено : 25.05.2017 17:19
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Varyag74

Вообще вопрос - сохранится ли она?

Ну вот ты - бессмертный китайский офицер, в каждой теме, тыкаешь вопросы о том сохранится ли Россия.
Что ТЫ, что "однопартийцы" твои вопреки всем путиным должны сохранять страну. Но вы то "своим путём" ползёте раком... в сторону Китая.
Вот с таких начинался лет 200 назад подрыв веры. Оттуда и начались потери.

От: Сармат

Ну и по итогам контроль над Сахалином и Курильскими островами выгоднее, чем контроль над Польшей. Хотя, после постройки "Северного потока-2" и их будем контролировать.

Твой однопартиец сомневается, что Россия вообще сохранится как страна и прилагает к ЭТОМУ определённые "усилия". В тайне от тебя?
Он тебе не рассказывает, что делает то?
Пока ты строишь планы как "контролировать" Польшу, он сдаёт Бурятию Китаю... У вас ТАМ всё нормально с башкой?
Что, б..., за партия у вас такая?
Программы то нет что ли?
Или это хитрый план такой: восток в обмен на запад?

 
Размещено : 25.05.2017 17:26
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: _FAE_

Что ТЫ, что "однопартийцы" твои вопреки всем путиным должны сохранять страну.

Кому должны? Почему должны? А что тогда должны делать "путинские патриоты" - просирать ее?

От: _FAE_

Вот с таких начинался лет 200 назад подрыв веры.

А я то был уверен, что от пьянства, разврата и корыстолюбия попов вкупе с тогдашней илитой!

От: _FAE_

и прилагает к ЭТОМУ определённые "усилия".

Опять у тетушки шиза обострилась?

 
Размещено : 25.05.2017 17:29
Форум
(@сармат)
Записи: 2381
Постоянный участник
 
От: _FAE_

Вот с таких начинался лет 200 назад подрыв веры.

Это ты хорошо сказал. Я тебе привёл пример "пастырского служения" Гундяева. Ты его привычно проигнорировал. Хватит про территории. Ты вот про "патриарха" и его "служение" скажи. Вот с таких и вера подорвалась. Не с " клятых коммуняк", а с "пастырей" которые сотни лет назад решили, что не они для паствы, а паства для них.

 
Размещено : 25.05.2017 17:38
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Сармат

Это ты хорошо сказал. Я тебе привёл пример "пастырского служения" Гундяева. Ты его привычно проигнорировал. Хватит про территории. Ты вот про "патриарха" и его "служение" скажи. Вот с таких и вера подорвалась. Не с " клятых коммуняк", а с "пастырей" которые сотни лет назад решили, что не они для паствы, а паства для них.

Привычно отвечаю на "сложный" вопрос:
К высшему руководству РПЦ не имею никакого отношения. Судья у них один. И ОН известен.
Моё отношение к православию ты знаешь.

От: Сармат

Вот с таких и вера подорвалась. Не с " клятых коммуняк", а с "пастырей" которые сотни лет назад решили, что не они для паствы, а паства для них

У коммунистов была своя вера. рядовые коммунисты никого и не предавали. А вот высшие слои руководства именно это и сделали - предали.

От: Varyag74

Кому должны? Почему должны? А что тогда должны делать "путинские патриоты" - просирать ее?

Все кому не безразлична страна в своих границах ДОЛЖНЫ её сохранять. будь ты коммунист, либерал, демократ и т.д. Если ты называясь кем угодно, мыслишь продать свою страну, то ты уже НЕ коммунист и путинец... ТЫ - предатель.

 
Размещено : 25.05.2017 18:09
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: _FAE_

Все кому не безразлична страна в своих границах

Вопрос - в каких? Текущих? Прошлых? Будущих?

От: _FAE_

Если ты называясь кем угодно, мыслишь продать свою страну, то ты уже НЕ коммунист и путинец... ТЫ - предатель.

Ты заявишь это в глаза Правительству и ГосДуме?

 
Размещено : 25.05.2017 18:24
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: _FAE_

Вот с таких начинался лет 200 назад подрыв веры

Православия?

 
Размещено : 25.05.2017 18:45
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Varyag74

Вопрос - в каких? Текущих? Прошлых? Будущих?

Ты в текущих её сохрани.
Хрен ли ты в Китай прёшься?
Там что, наши прошлые или будущие территории?
Или ты хочешь присоединить Бурятию к Китаю, а потом присоединить ВСЁ ЭТО к России?
Ты хочешь подорвать НОАК изнутри?
Ты палишься, разведчик-самоучка.

От: Varyag74

Ты заявишь это в глаза Правительству и ГосДуме?

Правительство и госдума ЭТО - НЕ Путин.
Ему я доверяю. На сколько процентов ты знаешь. Думе верю процентов на 30.
Замолви словечко, через Си и я выступлю в Думе и правительстве. И назову пи...ов пи... сами.
Аншлаг гарантирую.

От: sukhov

Православия?

В первую очередь.
Все ЭТИ "декабристы" и т.д...

 
Размещено : 25.05.2017 19:51
Форум
(@сармат)
Записи: 2381
Постоянный участник
 
От: _FAE_

К высшему руководству РПЦ не имею никакого отношения. Судья у них один. И ОН известен.

Ты можешь хоть на один вопрос ответить, православнутый? А не приводить привычные отмазки. " Я не имею. У них другой судия". Типичные ответы на неудобные вопросы. Конкретно. Про своих. Или уже не своих. Это двухтысячелетние упражнения в стиле: "Тут играем, тут рыбу заворачиваем" - не аргумент. Гундяев - пастырь или барыга? Монах или делец? А вот ЕГО, судя по их делам они совсем не боятся и не верят.
Добавлено: 25.05.2017 18:11:15

От: _FAE_

У коммунистов была своя вера. рядовые коммунисты никого и не предавали. А вот высшие слои руководства именно это и сделали - предали.

Высшие слои руководства церкви предали учение Христа полторы тысячи лет назад, когда стали недвижимость приобретать.

 
Размещено : 25.05.2017 20:11
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Сармат

Гундяев - пастырь или барыга? Монах или делец? А вот ЕГО, судя по их делам они совсем не боятся и не верят.

Что ты ждёшь от меня? Откровения ФАЕ?
Ты ошибся.
Моё мнение чисто субъективное.
Гундяева я НЕ слушаю, ни по ТВ ни в живую.
Политику РПЦ в части касающейся недвижимости и "производства" НЕ поощряю. Готов осудить. Достаточно?
Руководители РПЦ, как и руководители КПСС (последних десятилетий), в моём понимании НЕ правы.
НО!
Политика РПЦ - НЕ политика государства. А политика КПСС была политикой государства.

А теперь ТЫ на мои вопросы ответишь?

От: Сармат

Высшие слои руководства церкви предали учение Христа полторы тысячи лет назад, когда стали недвижимость приобретать

А члены КПСС и нынешние что ж на РПЦ ровнялись и ровняются?
Значит "коммунизм" подтверждённая тобой "вера".
Паства продолжает верить, хотя и "предана" руководством. И та и другая.

 
Размещено : 25.05.2017 20:34
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: _FAE_

Все ЭТИ "декабристы" и т.д...

Там как-то с христианством изначально не так обошлись. Это ничего?

От: _FAE_

Политика РПЦ - НЕ политика государства.

Церковь всегда обслуживает власть.

 
Размещено : 25.05.2017 21:16
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: sukhov

Там как-то с христианством изначально не так обошлись. Это ничего?

Напомни?

От: sukhov

Церковь всегда обслуживает власть.

Может быть.
Ну и как ты считаешь, справилась церковь в России за 1000 лет с задачами поставленными властью на 1/6 части земли?
Или тебя устроила бы ТОЛЬКО 1/5 часть?

 
Размещено : 25.05.2017 21:20
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: _FAE_

Напомни?

1054 г. по Р.Х.

От: _FAE_

Ну и как ты считаешь, справилась церковь в России за 1000 лет с задачами поставленными властью на 1/6 части земли?

А какие задачи власть ставила перед церковью?

 
Размещено : 25.05.2017 21:53
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: sukhov

1054 г. по Р.Х.

До обеда или после?

От: sukhov

А какие задачи власть ставила перед церковью?

Ну, допустим... ЕДИНСТВО.

 
Размещено : 25.05.2017 22:31
Страница 71 / 78