Церковь и государст...
 
Уведомления
Очистить все

Церковь и государство

1,560 Записи
62 Пользователи
0 Лайки
89.9 тыс. Просмотры
Форум
(@himic3)
Записи: 145
Активный участник
 

В смысле, в РПЦ разброд и шатания?

 
Размещено : 27.12.2013 22:54
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: himic3

В смысле, РПЦ разброд и шатания?

Зачем. Разброда нет, но мнения священников могут довольно сильно различаться. По своему опыту знаю.
Священнослужители тоже люди, с разным уровнем мирского образования хотя бы. Это накладывает.
Хотя, если есть разъяснение Синода, они просто его будут приводить и все.

 
Размещено : 27.12.2013 22:59
Форум
(@брат2)
Записи: 686
Постоянный участник
 
От: chum76

Суть вопроса проста: купля-продажа детей. Сам этот принцип неприемлем.

А если иных способов завести (блин, ненавижу это слово) ребёнка больше нет, а продолжение рода - основная функция человека?
Как иначе исполнить своё предназначение? И можно ли за это осуждать генетических родителей?

 
Размещено : 27.12.2013 22:59
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 
От: брат2
От: chum76

Суть вопроса проста: купля-продажа детей. Сам этот принцип неприемлем.

А если иных способов завести (блин, ненавижу это слово) ребёнка больше нет, а продолжение рода - основная функция человека?
Как иначе исполнить своё предназначение? И можно ли за это осуждать генетических родителей?

Усыновление сирот разве не выход?

 
Размещено : 27.12.2013 23:08
Форум
(@himic3)
Записи: 145
Активный участник
 

Тут гордыня в дело вступает - не дал Бог детей, так свою генетическую подпись оставлю.

 
Размещено : 27.12.2013 23:11
Форум
(@zyrjanka)
Записи: 316
Активный участник
 

Если женщина не может самостоятельно зачать (выносить) ребёнка и обращается к суррогатному материнству- в чём грех сребролюбия и тщеславия генетической матери? Речь шла о гламурных фифочках, у которых на первом месте - карьера в шоу-бизнесе. Ув.брат 2, я бы могла много писать о том, ЗА ЧТО наказаны женщины, не могущие иметь детей, а также имеющие детей-инвалидов от рождения. Но думаю. что админ этого не одобрит. А вообще, было бы интересно, что по этому поводу скажет священник.

 
Размещено : 27.12.2013 23:12
Форум
(@брат2)
Записи: 686
Постоянный участник
 
От: chum76
От: брат2
От: chum76

Суть вопроса проста: купля-продажа детей. Сам этот принцип неприемлем.

А если иных способов завести (блин, ненавижу это слово) ребёнка больше нет, а продолжение рода - основная функция человека?
Как иначе исполнить своё предназначение? И можно ли за это осуждать генетических родителей?

Усыновление сирот разве не выход?

Да, один из выходов. Но некоторым (если не многим) психологически это тяжело - это во-первых. Во-вторых, не известно какая "генетика" у ребёнка. А здесь - вроде своё всё.

П.С. Кстати, пригласил нашего юного друга по-обсуждать эту тему. Может он расскроет нам глаза на суть проблемы?:))

 
Размещено : 27.12.2013 23:14
Форум
(@zyrjanka)
Записи: 316
Активный участник
 
От: himic3

Тут гордыня в дело вступает

Вот именно - гордыня. Нет христианского смирения.

 
Размещено : 27.12.2013 23:17
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 
От: брат2

П.С. Кстати, пригласил нашего юного друга по-обсуждать эту тему. Может он расскроет нам глаза на суть проблемы?:))

Начинаю массаж бровей и лба. Глаза туда могут полезть.:-)

 
Размещено : 27.12.2013 23:17
Форум
(@himic3)
Записи: 145
Активный участник
 

Ща научит, как детей делать.

 
Размещено : 27.12.2013 23:19
Форум
(@брат2)
Записи: 686
Постоянный участник
 
От: zyrjanka

Если женщина не может самостоятельно зачать (выносить) ребёнка и обращается к суррогатному материнству- в чём грех сребролюбия и тщеславия генетической матери? Речь шла о гламурных фифочках, у которых на первом месте - карьера в шоу-бизнесе. Ув.брат 2, я бы могла много писать о том, ЗА ЧТО наказаны женщины, не могущие иметь детей, а также имеющие детей-инвалидов от рождения. Но думаю. что админ этого не одобрит. А вообще, было бы интересно, что по этому поводу скажет священник.

Да, сударыня, я примерно представляю о чём Вы. Но есть масса вполне приличных бесплодных семей и семей с детьми-инвалидами (и там не те причины, которые Вы имеете ввиду). Зачем же всех под одну масть? Ну а с гламуром мы вроде бы определились:)

 
Размещено : 27.12.2013 23:20
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: брат2
От: zyrjanka

Если женщина не может самостоятельно зачать (выносить) ребёнка и обращается к суррогатному материнству- в чём грех сребролюбия и тщеславия генетической матери? Речь шла о гламурных фифочках, у которых на первом месте - карьера в шоу-бизнесе. Ув.брат 2, я бы могла много писать о том, ЗА ЧТО наказаны женщины, не могущие иметь детей, а также имеющие детей-инвалидов от рождения. Но думаю. что админ этого не одобрит. А вообще, было бы интересно, что по этому поводу скажет священник.

Да, сударыня, я примерно представляю о чём Вы. Но есть масса вполне приличных бесплодных семей и семей с детьми-инвалидами (и там не те причины, которые Вы имеете ввиду). Зачем же всех под одну масть? Ну а с гламуром мы вроде бы определились:)

Здесь еще имеет место разница восприятия. Что для одних наказание, для других посланное испытание.
Говорить же о том, что они согрешили ЗА ЧТО и наказаны несколько некорректно, т.к. мы «Все согрешили и лишены славы Божией» (Рим. 3:23) Другими словами, все мы такие, в большей или меньшей степени.

 
Размещено : 28.12.2013 8:52
Форум
(@wasserfall)
Записи: 94
Активный участник
 
От: брат2

Может он расскроет нам глаза на суть проблемы?

Если вам интересно мое мнение, то могу сказать, что, несмотря на некоторый либерализм и приверженность технологическому прогрессу, я придерживаюсь еще более консервативной позиции в вопросе применения технологий репродукции человеческих организмов, нежели РПЦ - и считаю, что применение подобных технологий(клонирование и суррогатное материнство) абсолютно неприемлемо, поскольку это противоречит механизму естественного отбора - с достаточно высокой степенью вероятности сделавшего человека тем, кем он является сейчас. Ослабленный, дефектный организм(пара организмов) не имеет права на потомство - этот естественный, даже если хотите - божественный принцип - господствует в природе - системе, сотворенной самим Создателем(я не знаю, кто это или что это, но "оно", очень вероятно, существует) - и вмешательство в этот принцип человека нельзя допускать ни при каких обстоятельствах. Подрыв естественно формирующегося генофонда человечества - вот что несут новейшие технологии репродукции человеческих организмов.

 
Размещено : 28.12.2013 10:13
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: Wasserfall

и считаю, что применение подобных технологий(клонирование и суррогатное материнство) абсолютно неприемлемо, поскольку это противоречит механизму естественного отбора - с достаточно высокой степенью вероятности сделавшего человека тем, кем он является сейчас. Ослабленный, дефектный организм(пара организмов) не имеет права на потомство

Повеяло Геббельсом.
Дорогуша, человечество вышло из рамок естественного отбора уже давно, как только в наших руках (не лапах) появился первый каменный топор.

 
Размещено : 28.12.2013 10:30
Форум
(@wasserfall)
Записи: 94
Активный участник
 
От: Vogul

Повеяло Геббельсом.
Дорогуша, человечество вышло из рамок естественного отбора уже давно, как только в наших руках (не лапах) появился первый каменный топор.

Попрошу не паясничать, а ответить на простой вопрос - почему красивые, здоровые девушки, "давно вышедшие из рамок естественного отбора", в основном предпочитают не хилых очкариков, но здоровых, мускулистых молодых людей?

 
Размещено : 28.12.2013 10:34
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: Wasserfall

Попрошу не паясничать, а ответить на простой вопрос - почему красивые, здоровые девушки, "давно вышедшие из рамок естественного отбора", в основном предпочитают не хилых очкариков, но здоровых, мускулистых молодых людей?

Забыл добавить - белокурых и голубоглазых :)))

 
Размещено : 28.12.2013 11:01
Форум
(@wasserfall)
Записи: 94
Активный участник
 

Вовсе нет. Это вы в область расизма зашли - а к естественному отбору он не имеет непосредственного отношения.

 
Размещено : 28.12.2013 11:14
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 

Wasserfall,
Ну, если серьезно, то да - в воспроизводстве человека присутствуют животные инстинкты. Точнее, в процессе зачатия.
Наблюдал интересный опрос на одном форуме - какие части женского тела интересуют мужчин. С огромным отрывом лидировали попа и грудь. Это естественно, самца(пардон) интересует прежде всего способность партнерши стать матерью, выносить и вскормить здоровое потомство.
Однако естественный отбор в плане совершенствования человека как вида сейчас ставится под сомнение. То бишь, многие ученые утверждают, что биологическая эволюция человека завершена. Да и самого естественного отбора почти нет, он давно искусственный. Медицина и техпрогресс не позволяет природе разгуляться с селекцией.
Но это большой вопрос для отдельной темы.

 
Размещено : 28.12.2013 11:17
Форум
(@wasserfall)
Записи: 94
Активный участник
 
От: Vogul

Да и самого естественного отбора почти нет, он давно искусственный

Некоторые элементы искусственного отбора внедрялись государственной машиной Третьего Рейха в лице организации Lebensborn. В остальном свободном мире отбор является естественным - человеческие особи свободно выбирают себе партнера для спаривания ))

 
Размещено : 28.12.2013 11:41
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: Wasserfall
От: Vogul

Да и самого естественного отбора почти нет, он давно искусственный

В остальном свободном мире отбор является естественным - человеческие особи свободно выбирают себе партнера для спаривания ))

Это слишком узкий взгляд. Эволюция не заключается только лишь в выборе партнера.
Если нас сейчас выгнать на мороз голыми, без оружия, машины, телефона и аптеки, то мать-природа моментально вычеркнет наш вид за ненадобностью.

 
Размещено : 28.12.2013 11:47
Страница 32 / 78