РПЦ?
ВВП. Не вижу негодования по этому поводу.)))
Тебе проще назвать ЧТО тебе лично указывает церковь.
Мне лично - ничего, пока. На этом основании я должен молчать, не возмущаться и ждать пока начнёт указывать? Это только РПЦ можно лезть во все дырки. Открывать храм в память о "жертвах коммунизма" (исключительно ради примирения), предлагать переименовать Шоссе Энтузиастов, отнимать имущество у
- института https://ria.ru/religion/20170601/1495602009.html;
- у школы https://newsland.com/user/4297846467/content/v-kostromskoi-oblasti-rpts-otsudila-u-sela-zdanie-edinstvennoi-shkoly/5178263 (пример не единичный);
- у ветеранов https://salt.zone/radio/5706.
Где тут христианская любовь, ась? Рейдерство натуральное. Ты вот разъясни нам, как вот это соотносится с заповедями Христа (он ведь Иерусалимский храм у иудеев отжать не хотел), а уж потом за коммунизм принимайся.
ВВП. Не вижу негодования по этому поводу.
Когда ВВП слил Даманский?
В каком году фактически и в каком юридически?
РПЦ?
ВВП. Не вижу негодования по этому поводу.)))
А вся история про острова, которые "отдал Китаю Путин" - следствие невежества и лени. Просто долго граница между Россией (СССР) и Китаем проходила по китайскому берегу, а не по фарватеру. Когда Китай окреп - договорились, что граница будет проходить по фарватеру. Так что при Путине произошло лишь закрепление границы, определённой по новым правилам, которые согласовали с Китаем ещё до ВВП.
Добавлено: 03.06.2017 14:39:13
ВВП. Не вижу негодования по этому поводу.
Когда ВВП слил Даманский?
В каком году фактически и в каком юридически?
С таким бы жаром церковные правила и святоотеческую литературы бы изучал. А тут сразу "фактически" "юридически". Никаких многоточий. Суров.
Мне лично - ничего, пока.
Неужели?
Так ты общественник...
Переживаешь...
Где тут христианская любовь, ась? Рейдерство натуральное. Ты вот разъясни нам, как вот это соотносится с заповедями Христа (он ведь Иерусалимский храм у иудеев отжать не хотел), а уж потом за коммунизм принимайся.
Ты советы свои... оставь при себе, когда и за что мне приниматься...
Повторяю ещё раз: тяжбы с недвижимостью НЕ красят РПЦ. Но если суд становится на сторону церкви, то на то есть онования некие.
Я (прочитай внимательно) Я НЕ ОДОБРЯЮ ТАКИХ ДЕЙСТВИЙ. А в неких случая Я категорически против ТАКИХ действий представителей РПЦ.
Демаркация российско-китайской границы состоялась в 2005 году. В результате проведения межгосударственной границы по центру реки Амур Китай получил ряд территорий общей площадью 337 квадратных километров: участок земли в районе острова Большой (верховья реки Аргунь в Читинской области) и два участка в районе островов Тарабаров и Большой Уссурийский в районе слияния рек Амур и Уссури. Основную часть этих территорий составила западная оконечность Большого Уссурийского острова на реке Амур напротив устья реки Уссури. Остров имеет территорию от 327 до 350 км² в зависимости от сезона.
14 октября 2004 года президент России Владимир Путин и председатель КНР Ху Цзиньтао подписали дополнение к соглашению о российско-китайской государственной границе, согласно которому произошла передача.
Добавлено: 03.06.2017 14:43:35
Я (прочитай внимательно) Я НЕ ОДОБРЯЮ ТАКИХ ДЕЙСТВИЙ. А в неких случая Я категорически против ТАКИХ действий представителей РПЦ.
А чего ты им не высказываешь, православный? И нам запрещаешь?
С таким бы жаром церковные правила и святоотеческую литературы бы изучал. А тут сразу "фактически" "юридически". Никаких многоточий. Суров.
Ну, я то хоть оставил варягу путь для маневра, а ты своего однопартийца (кстати, как партия ваша называется?) жёстко так осадил - в "следствие невежества и лени".
Он что же невежествен и ленив?
Как вы в одной парти уживаетесь?
С таким бы жаром церковные правила и святоотеческую литературы бы изучал.
Не твоего ума дело, что мне изучать или не изучать.
Повторяю ещё раз: тяжбы с недвижимостью НЕ красят РПЦ. Но если суд становится на сторону церкви, то на то есть онования некие.
Так где христианская любовь, про которую нам на канале "СПАС" с благостными лицами рассказывают?
Добавлено: 03.06.2017 14:45:55
Как вы в одной парти уживаетесь?
А как в умах представителей ЗАО РПЦ уживаются слова о христианской любви и отъём имущества у детей и инвалидов?
Добавлено: 03.06.2017 14:47:10
Не твоего ума дело, что мне изучать или не изучать.
А причём тут ум? Тут христианская любовь и добрый совет брату: почитай отцов церкви во имя спасения души.
А чего ты им не высказываешь, православный? И нам запрещаешь?
Я вам и не запрещаю.
ВЫ валите в кучу всех православных. Ты же не считаешь, что я отношусь к "начальникам" РПЦ. Но ты упоминаешь в своём вопросе ТО что я православный.
С таким же успехом, ты можешь валить все грехи "новой буржуазии" у коммунистов и на Сталина и на Ленина и на рядовых коммунистов и комсомольцев.
Но вы же так НЕ делаете.
А в отношении к РПЦ и православным у ВАС другой пдход.
Странная логика...
Про это:
Клим Жуков. Это непосредственно зависимые, просто такое название – чёрные или черносошные крестьяне, чёрная соха – то, что лично царю принадлежит. И, конечно же, у нас в это время возникает ещё один, третий игрок. Это духовенство, потому что старые ктиторские монастыри, которые были у нас с конца 11 века, видимо. Это были серьёзные учреждения, безусловно, но новые монастыри, которые начались с Троице-Сергиевой Лавры, с Сергия Радонежского, совсем другие учреждения. Сергий Радонежский, как мы знаем, был известен своим крайним аскетизмом и подвижничеством на фоне того, чтобы нужно, чтобы монастырская жизнь была истинно святая.
Д.Ю. А зачем люди собирались в монастырь? Ну вот зачем? Вот мы с тобой глубоко верующие люди…
Клим Жуков. Потому что это абсолютно связано с этим самым, ещё в старое время, с аллодальным землевладением, потому что аллод – это такая штука, которая держится безусловно. И ты своим детям завещаешь каждому по куску земли. Если у тебя 10 детей, у тебя твой аллод станет в 10 раз меньше и через некоторое время детей девать будет просто некуда, потому что что ты ему сможешь дать, если вы срочно что-нибудь не завоюете? Вот куда их девать? Их стали девать на службу, но богу, потому что в средние века абсолютно ясно, что самый главный феодал вокруг всех – это бог. Все ему служат, потому что он папа главный. Отдаётся служить богу. Это, опять же, очень ценно, у тебя не просто так за тебя кто-то молится, а твой родной человек, т.е. в 3 раза усерднее. Уж точно, наверное, маму с папой, с братом не забудет в вечерней и утренней молитве.
Д.Ю. Ну и в монастыре они типа, оторвавшись от мирской жизни, порвав с ней, да, они там яростно несут службу, т.е. стоят все молитвы, посты, туда-сюда.
Клим Жуков. В этом и смысл. Ну и плюс монастырь, т.к…
Д.Ю. А это тебе сразу +10 к духовности, счастью, удаче и всякое такое.
Клим Жуков. Очень ценно. Плюс монастырь как вещь, несомненно, набитая просто самыми образованными людьми своего времени, которые только и могли получить образование, в общем. Т.е. это попы, которые образованны, они обязаны читать, как минимум.
Д.Ю. А их всегда звали «попы»?
Клим Жуков. Поп – это с греческого «отец». Когда мы говорим «поп», это отче значит.
Д.Ю. А я всегда думал, что это от Папы Римского.
Клим Жуков. Так Папа тоже отец.
Д.Ю. Тоже с греческого, да?
Клим Жуков. Да. Короче говоря, там образовывались центры культуры.
Д.Ю. Я к тому, что по-английски Папа называется Pope.
Клим Жуков. Естественно, Поуп.
Д.Ю. Это меня сбивало. Так. Монастыри, 3 сила.
Клим Жуков. Там центр культуры, потому что там куча образованных людей занимается в том числе и тем, что они переписывают книги, и в том числе они переписывают книги не только богослужебные, но и те, которые нужны государству, потому что куда ты отдашь книги переписывать? В монастырь.
Д.Ю. Грамотные только там.
Клим Жуков. Как здорово. По крайней мере, в большом количестве. Как здорово. Давайте, займитесь чем-нибудь полезным. Плюс церкви – это всегда капитальные сооружения очень, а монастырь – это несколько церквей вместе, как правило, в которых можно что-нибудь хранить, потому что как я уже 1 раз говорил, рассказывая про Господин Великий Новгород, в средние века на Руси церковь сразу строилась бифункциональной – как церковь и как склад портянок, в обязательном порядке. Т.е. там ещё и документы хранили, архивы там могли хранить, казну там могли хранить, поэтому монастырь был очень ценная вещь. И монастыри страшно развратились из-за этого, потому что, естественно, приезжал младший какой-нибудь Кучкович боярин в церковь, в монастырь, понимал, что он тут до конца своей жизни, что ж теряться-то теперь.
Д.Ю. Надо как-то устраиваться.
Клим Жуков. Как-то устраиваться. Т.е. нужно делать то же самое, что делал всегда, т.е. ездить в монастырский лес охотиться, в монастырское село трахать местных девок, потом приехать, подружиться с местными монахами, такими же, как ты, и колдырить до утра, вот прямо вообще то, что надо. Сергию Радонежскому это страшно не нравилось, он боролся с этим тем, что просто ушёл из мира фактически в лес, как первые христиане, какие-то подвижники древние, вырубил себе земляночку и там начал жить среди медведей.
Д.Ю. Т.е. это он пытался личным примером?
Клим Жуков. Да, он был очень немолодой человек к тому времени, просто очень. Он насмотрелся на всё, что было вокруг, и ушёл. И все так удивились.
Д.Ю. Чего это он?
Клим Жуков. Все вдруг поняли, что вот это-то настоящий монастырь. Вот это всё, все отлично знали, что там происходит, естественно. Там симония, содомия и прочее.
Д.Ю. Ром, плеть и содомия.
Клим Жуков. И симония, это было важнейшее.
Д.Ю. Что это?
Клим Жуков. Это продажа должностей за деньги. Это было просто важнейшее дело. Это был бизнес на гигантском уровне, продажа должностей. И вот все потянулись…
Д.Ю. Я всем, кто сейчас обрадуется, как у нас всё плохо в православии, я замечу, что на Западе было то же самое. Небезызвестный д’Артаньян себе должность главного вертухая в Версальском замке купил, и там да, пробавлялся.
Клим Жуков. Симония – это была вещь, которую постоянно осуждал каждый второй церковный собор на Западе. У них там тоже было всё в порядке и с содомией, и с симонией.
Д.Ю. Куда деваться.
Клим Жуков. Куда. Все свои, да. И в итоге монастырь Сергия Радонежского уже после его смерти так разбогател, что там стало всё то же самое. А то же самое – это что: монастырь владеет землёй, его нужно постоянно кормить, снабжать жратвой, снабжать деньгами, т.е. ему нужны крестьяне. И монастыри превращаются в одного из самых богатых феодалов на Руси. Ещё были, таким образом, церковные, монастырские крестьяне, т.е. дворянские крестьяне, монастырские крестьяне, и государственные крестьяне.
Д.Ю. А как они назывались? Если эти черносошные, а тех как называли?
Клим Жуков. Ну, они их называли просто христиане. Они, правда, так не назывались, они так стали уже сильно позже называться, а эти назывались просто монастырские, поповские, церковные.
Д.Ю. Им хорошо было, плохо, лучше?
Клим Жуков. Им было ничуть не лучше, чем везде, а иногда местами ещё и хуже, потому что если почитать внимательно, что Иван Грозный писал про монастыри, как они с крестьянами обращаются, там батюшки прямо вообще не стеснялись.
Д.Ю. Т.е. не по-христиански?
Клим Жуков. Нет-нет. Там уровень эксплуатации был всегда, в среднем, очень высокий. И вот Иван Грозный идёт на что – он идёт на то, что он (вернуться к 3 игрокам сразу), он идёт на то, чтобы уравнять дворян и высшую аристократию. Т.е. создаётся Уложение о службе, где все обязаны служить на равных основаниях, и землёй все владеют не потому, что она досталась тебе от папы, а только потому, что служишь.
Д.Ю. На святое замахнулся. Неудивительно, что его так ненавидят до сих пор.
Клим Жуков. Да. При том, что Уложение о службе появилось в 1556 году, т.е. это до конца правления Ивана Грозного оставалось почти 30 лет, очень удивительно, как его раньше не шлёпнули.
https://oper.ru/video/view.php?t=2177
А причём тут ум? Тут христианская любовь и добрый совет брату: почитай отцов церкви во имя спасения души.
Разве добр твой совет, брат?
Отцы церкви кто есть?
А как в умах представителей ЗАО РПЦ уживаются слова о христианской любви и отъём имущества у детей и инвалидов?
Я в ЗАО не вхожу. За НИХ ответить не могу. А ты можешь ответить. Или вопрос сложен слишком?
Так где христианская любовь, про которую нам на канале "СПАС" с благостными лицами рассказывают?
У тебя кнопка запала, что ли?
Переключи.
жёстко так осадил - в "следствие невежества и лени".
Он что же невежествен и ленив?
Как вы в одной парти уживаетесь?
Работа над ошибками только на пользу всей "партии".
Крестовые походы были вызваны появлением невостребованного рыцарства в Европе.
Ага, особенно детский.
Ну, зачем был нужен детский крестовый поход - надо спросить алжирских пиратов, которым продали участников этого похода. Ты же не думаешь, что его дети организовали?
Про четвёртый крестовый поход ещё вспомни. Там вообще рвение освободить Гроб Господень так и пышет. )
Работа над ошибками только на пользу всей "партии".
Какой?
"Партии антисвидетелей РПЦ"?
Ну, зачем был нужен детский крестовый поход - надо спросить алжирских пиратов, которым продали участников этого похода. Ты же не думаешь, что его дети организовали?
Значит Навальный не первый...
ы же не думаешь, что его дети организовали?
Не дети, конечно, а дяди, которые возомнили себя передатчиками "божьей" воли.
Добавлено: 03.06.2017 16:41:39
Какой?
Это у тебя надо спросить. Ты постоянно трепешь про партию, никто более. Партия это организация, у нас пока таковой не наблюдается. Отсюда, ты приписываешь нам то, чего нет, т.е. свои собственные фантазии.
Вот как появится таковая организация среди нас, ты не переживай - мы тебе сообщим, заявим: "Есть такая партия!"
А пока что на партию "свидетелей ЧЕГО-ТО ТАМ" претендует РПЦ, в контексте данной темы, и, в целом, все остальные религиозные организации подвизающиеся на теме распространения "опиума для народа".
Это у тебя надо спросить. Ты постоянно трепешь про партию, никто более. Партия это организация, у нас пока таковой не наблюдается. Отсюда, ты приписываешь нам то, чего нет, т.е. свои собственные фантазии.
Прикурив трубку. Товарищ Варяг74, идёт правильным путём. Если он ошибётся, то партия его поправит.
То есть я заставил Сармата написать о том, что партия кого то поправит?
Нет.
Известный тебе человек не раз заявлял, что состоит в некой партии.
Поэтому спрашиваю в очередной раз:
Как... называется... ВАША... партия...?
Вопрос понятен? НО!
Не тебя я спрашивал, а Сармата и того, другого человека.
Если ты не знаешь об ИХ партии, значит тебя ещё не приняли или ты не достоин. Но всё это не значит что ИХ партии не существует и что я имею некие фантазии.
Я никого за язык не тяну.
А пока что на партию "свидетелей ЧЕГО-ТО ТАМ" претендует РПЦ, в контексте данной темы, и, в целом, все остальные религиозные организации подвизающиеся на теме распространения "опиума для народа".
Но говорите ВЫисключительно об РПЦ.
А говоря исключительно об РПЦ, вы обобщаете ВСЕХ православных.
А обобщая всех провославных, ВЫ приписываете им все пороки отдельных предствателей православия.
Чем лично тебе мешают церкви?
Вот Сармату лично НЕ мешают. Но где то внутри зудит и чешется.
У тебя тоже зудит и чешется?
Не тебя я спрашивал, а Сармата и того, другого человека.
Ты спросил под моей цитатой. Логично предположить, что вопрос адресован мне. Память подводит, ФАЕ?
Добавлено: 03.06.2017 17:14:59
Но говорите ВЫисключительно об РПЦ.
Жили бы в Италии говорили бы о КЦ.
А говоря исключительно об РПЦ, вы обобщаете ВСЕХ православных.
То есть имеются православные для которых РПЦ не закон?
А обобщая всех провославных, ВЫ приписываете им все пороки отдельных предствателей православия.
Это Кирилл "отдельный представитель"?)
Церковь должна отдавать богу богово, т.е. молитвы возносить. Богу не нужны ни храмы, ни "бентли", не прочая рухлядь.
Отцы церкви кто есть?
Тебе и это надо объяснять?
Добавлено: 03.06.2017 17:25:51
Я в ЗАО не вхожу. За НИХ ответить не могу.
Так чего их с пеной у рта защищаешь?
Добавлено: 03.06.2017 17:27:03
У тебя кнопка запала, что ли?
Переключи.
Достойный ответ христианина. Или ответ достойный христианина.
Ты спросил под моей цитатой. Логично предположить, что вопрос адресован мне. Память подводит, ФАЕ?
Только всё, пожалуста запомни, "товарищ память"!(С)
Теперь ты знаешь, кому.
Жили бы в Италии говорили бы о КЦ.
Ну-у-у-у...
Какая чудовищная близорукость, товарищ Сухов.
Перечислить тебе все основные религии (церкви) России и число их представителей?
То есть имеются православные для которых РПЦ не закон?
Какой закон?
Светский?
Это Кирилл "отдельный представитель"?)
Церковь должна отдавать богу богово, т.е. молитвы возносить.
Ошибаться в чём то, может кто угодно.
А церковь должна объединять, а не молитвы возносить.
Богу не нужны ни храмы, ни "бентли", не прочая рухлядь.
Ты от чьего имени выступаешь?
Я согласен, что роскошь не лучший способ привлечь паству к благим идеям. Но может это пастве решать, а не сторонним озабоченным наблюдателям?
Добавлено: 03.06.2017 19:58:22
Тебе и это надо объяснять?
Ну, ты о них вспомнил, ты и объясни кого имел ввиду.
Так чего их с пеной у рта защищаешь?
А ты чего их с пеной у рта обвиняешь?
Ты знаешь, что ЭТО лишь вера. А не чёткая и осязаемая идея "коммунизма". Ну и что ты хочешь? Опять изъять и поделить? Сам ТУДА много чего вложил то?
Достойный ответ христианина. Или ответ достойный христианина.
Я не пойму твоей озабоченности ЭТИМ вопросом.
Ты "Спас" каждый день смотришь, что ли?
Это тоже вопрос выбора, брат мой. Не смотри насильно. Не надо. Видно, что тебя корёжит, ну так переключи. Пусть смотрят все кому в радость это.
Ты же не на массовых просмотрах присутствуешь.
Просто НЕ смотри.
Смотри ДОМ2.
Перечислить тебе все основные религии (церкви) России и число их представителей?
Давай поглядим.
Добавлено: 03.06.2017 18:24:43
может это пастве решать, а не сторонним озабоченным наблюдателям?
Может распространителям "опиума" на Марс отъехать? Всё ближе к богу.
