Церковь и государст...
 
Уведомления
Очистить все

Церковь и государство

1,560 Записи
62 Пользователи
0 Лайки
89.8 тыс. Просмотры
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: _FAE_

Ну, допустим... ЕДИНСТВО.

Единство власти и церкви.

 
Размещено : 25.05.2017 23:02
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: sukhov

Единство власти и церкви.

Не-е-е-е...
Слишком просто... ВЕЗДЕ в те годы церковь и власть были едины. Помогло ли ЭТО Англии или Риму завоевать пол мира? Помогло. Помогло сохранить? Нет или почти нет.
Помогло ли ЭТО России стать 1/6 частью суши? Помогло. Помогло сохранить? Да.
Как только вера "пала". Её заменила другая. Как только пала вера коммунистическая, СССР умер и территория ушла. Факт.

 
Размещено : 25.05.2017 23:16
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: _FAE_

в те годы

Церковь молитвами должна заниматься, а она - феодал со всеми свойственными атрибутами.

 
Размещено : 25.05.2017 23:34
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: sukhov

Церковь молитвами должна заниматься, а она - феодал со всеми свойственными атрибутами.

Церковь, наверное, должна поддерживать силу духа и силу традиций. Тысячелетних традиций.

 
Размещено : 25.05.2017 23:48
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: sukhov

А какие задачи власть ставила перед церковью?

Внушить быдлу мысль что быдло должно терпеть все выкрутасы и несправедливость власть. А за это им, дескать, воздастся! Где-там, когда-то...)))

 
Размещено : 26.05.2017 2:28
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: _FAE_

Помогло ли ЭТО России стать 1/6 частью суши? Помогло. Помогло сохранить? Да.

В феврале 17 года порядка 90 процентов священнослужителей поддержали свержение монархии.

 
Размещено : 26.05.2017 5:47
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: lesnik

В феврале 17 года порядка 90 процентов священнослужителей поддержали свержение монархии.

Если так и было, то удивляться не чему. Слаб человек.
Да и с властью было не совсем хорошо.
Много чего совпало в одном.

И тем не менее. Что удержало РФ от распада?

От: Varyag74

А за это им, дескать, воздастся! Где-там, когда-то...)))

Согласен.
В СССР более конкретные и приземлённые сроки были:
1980 - коммунизм.
2000 - квартира семье.
Что то сбылось?

 
Размещено : 26.05.2017 6:35
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: _FAE_

Что то сбылось?

Много чего. Не всем, конечно, но очень многим. А теперь попрошу доказательства получения "райского блаженства", желательно непосредственно от получивших.)))

 
Размещено : 26.05.2017 7:50
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Varyag74

Много чего.

Особенно "доставляют" даты.
Сначала коммунизм, а потом ЧЕРЕЗ 20 лет отдельную квартиру...

От: Varyag74

А теперь попрошу доказательства получения "райского блаженства", желательно непосредственно от получивших

Так это же вера! ВЕРА!
ВЕ-РА!
И испытание временем ЭТА вера выдержала.
И дело не в том, что все верили и поступали ТОЛЬКО потому что ждали счастливой загробной жизни. А потому что ТАК чувствовали себя комфортно ВНУТРИ.
И вера эта не обещала царствие небесное к 2000 году. И каждому квартиру НЕ гарантировала. Только внутреннее состояние.

Вот сейчас (ты не поверишь!) у меня есть огромное желание настучать одному... по губам. Но как человек православный, я сдерживаю себя как могу. И прощал его и прощения просил. Всё бестолку. Ну такая вот он с...
Не снизойдёт никак...
Вот ты представляешь моё внутреннее состояние?
Как бы ты поступил с таким же? Вот ты - атеист неизвестной партии и китайскими погонами, как бы ты с ТАКИМ поступил?
Ты попросил бы прощения? Может извинился бы?
Что тебе твоя "вера" говорит об этом?
Или для тебя все кто НЕ китайцы - априори противники?

А "коммунистическая вера" притерпела изменения и испытания временем НЕ выдержала.
Хотя практическая часть и принесла много хорошего, но НЕ "доработали", поддались искушениям в ЭТОЙ вере. Хотя ВНУТРИ и чувствовали себя правыми и справедливыми, но не смогли устоять перед "золотым тельцом".
Не смогли "спасти и сохранить" свою веру.

 
Размещено : 26.05.2017 10:06
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: _FAE_

И вера эта не обещала царствие небесное к 2000 году. И каждому квартиру НЕ гарантировала. Только внутреннее состояние.

Церковь гарантировала "квартиры" для власти, а власть, в свою очередь, гарантировала "квартиры" церкви, (рука руку моет), а большинству населения - "только внутреннее состояние", т.е. лапшу на уши.
И, если нужно удержаться, церковь идёт на расколы и сталкивает людей под надуманными предлогами борьбы за веру. Чья вера самая правильная? - это ж надо додуматься до такого и под это отправлять народы на тот свет!... "Почём опиум для народа?"

 
Размещено : 26.05.2017 10:24
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: sukhov

Церковь гарантировала "квартиры" для власти, а власть, в свою очередь, гарантировала "квартиры" церкви, (рука руку моет), а большинству населения - "только внутреннее состояние", т.е. лапшу на уши.

Мы говорим о вере и верующих или мы говорим о верхушке РПЦ?

От: sukhov

И, если нужно удержаться, церковь идёт на расколы и сталкивает людей под надуманными предлогами борьбы за веру. Чья вера самая правильная? - это ж надо додуматься до такого и под это отправлять народы на тот свет!... "Почём опиум для народа?"

Какая вера более правильная демократическая или коммунистическая, может либеральная?
Декларации у всех одни - помочь ближнему. Исполнение разное.
А "игра" всегда одна: на человеческих слабостях.
Только одна вера ЭТИ слабости поощряет, а другая вера их осуждает.
Была дата 1000 лет коммунизма?

А кого православие отправило в России на тот свет из-за веры?

 
Размещено : 26.05.2017 10:47
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: _FAE_

А кого православие отправило в России на тот свет из-за веры?

Да добре на Руси народу-то перемёрло от православных дел, начиная от Добрыни- "крестителя"

От: _FAE_

вера более правильная демократическая или коммунистическая, может либеральная?

Это не вера.

От: _FAE_

Была дата 1000 лет коммунизма?

А ты уверен, что православия?

 
Размещено : 26.05.2017 11:30
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: sukhov

Это не вера.

Это вера.

От: sukhov

А ты уверен, что православия?

Ну-ну... открой тайну.

От: sukhov

Да добре на Руси народу-то перемёрло от православных дел, начиная от Добрыни- "крестителя"

Расскажешь?

 
Размещено : 26.05.2017 11:40
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: _FAE_

открой тайну.

Двумя перстами-то крестишься?

От: _FAE_

Расскажешь?

"Задумал великий князь Киевский Владимир Святославович крестить народ свой. И послал для того в Новгород дядю своего Добрыню с епископом Акимом Консунянином. Да как прознали новгородцы, что идет Добрыня их крестить, сделалось в городе великое смятение. Собрали новгородцы вече и поклялись не пускать Добрыню в город и не дать низвергнуть идолов. Встретили Добрыню оружием, как к настоящей войне подготовились. Но Добрыня с верным тысяцким княжеским Путятой, обманули новгородцев. Путята устроил сечу жестокую с левобережцами, и Добрыня поджег несколько домов выше детинца. Полыхнула тогда вся сторона левобережная и бросились новгородским всем миром огонь тушить, и явились тогда сильнейшие мужи новгородские и просили мира у Добрыни и стали с того времени дразнить новгородцев, «Крестил вас Путята мечом, а Добрыня огнем» . Добившись покорности новгородцев, приказал Добрыня идолов посечь, которых сжечь а которых в Волхове утопить. Трудно давались мужам Добрыниным идолы новгородские. Великий Перун падая придавил троих мужей, и вострепетали люди, увидев последние Перуновы жертвы. И пока тащили Перуна к Волхову, многие говорили, будто видели как противился он и кричал: «Ох, ох мне! » Многие плакали, видя как надругались над Перуном. Правда ли, нет ли, только сказывают старики, что отомстил Перун новгородцам за то что не заступались они за него. Швырнул он палицу свою в мост над Волховом и крикнул зычным голосом: «Не будет отныне доброго мира меж вами, вечно станете как безумные биться на этом самом месте. » (Иоакимовская летопись)

Намедни церковь с помпой открыли возле Лубянки, как бы в назидание. Как думаешь, тому же Аввакуму когда-нибудь хотя бы бюст рядом с Василием Блаженным поставят?

 
Размещено : 26.05.2017 11:46
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: _FAE_

Так это же вера! ВЕРА!
ВЕ-РА!

Т.е. обман?

От: _FAE_

Вот ты представляешь моё внутреннее состояние?

Конечно. Кипящий дерьма самовар.)))

От: _FAE_

"коммунистическая вера"

Нет такой. Ее пытались создать при Брежневе, но тогда и государство кончилось. Вывод: империализм и религия никого до добра не доведут.)))

От: sukhov

Да добре на Руси народу-то перемёрло от православных дел, начиная от Добрыни- "крестителя"

Злые языки поговаривают что и старообрядцы отнюдь не сами горели...

 
Размещено : 26.05.2017 13:20
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: sukhov

Двумя перстами-то крестишься?

Упаси, самзнаешь КТО!

От: sukhov

"Задумал великий князь...

Вдвоём весь Новгород на колени поставили.
Во дали, да!
За кем правда тот и сильней. (С)

От: sukhov

Намедни церковь с помпой открыли возле Лубянки, как бы в назидание. Как думаешь, тому же Аввакуму когда-нибудь хотя бы бюст рядом с Василием Блаженным поставят?

А дело не в бюстах, Сухов.
Думаю, что и сами ТЕ люди не захотели бы никаких бюстов себе.
Добавлено: 26.05.2017 13:40:37

От: Varyag74

Т.е. обман?

Обман - это когда под видом "благих идей" меняют Родину на иностранные погоны.

От: Varyag74

Конечно. Кипящий дерьма самовар.

Отшумели летние дожди...
И сказал ФАЕ варягу: ЖДИ!
Но не стал варяг казанца ждать:
до границы километров пять!

От: Varyag74

Злые языки поговаривают что и старообрядцы отнюдь не сами горели...

Много чего могло быть.

От: Varyag74

Нет такой.

Была и есть.
Так к какой партии ты с Сарматом относишься то?

 
Размещено : 26.05.2017 13:40
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: _FAE_

Обман - это когда под видом "благих идей" меняют Родину на иностранные

машины, дома, деньги?)))

От: _FAE_

И сказал ФАЕ варягу: ЖДИ!

Ах. Фая ты только обещаешь! Синьора но Спартак, синьора - Динамо!(телевизионное)))

От: _FAE_

Была и есть.

Ну если только в голове одной безумной казанской тетушки...

 
Размещено : 26.05.2017 13:51
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Varyag74

Ах. Фая ты только обещаешь!

Я же свой дал. Так дай и ты адрес то! А то ты всё только обещаешь, Варя!

От: Varyag74

Ну если только в голове

К какой партии ты с Сарматом относишься то?
Во что ТЫ веришь?

От: Varyag74

машины, дома, деньги?

Пороки одного верующего не переходят автоматом на другого верующего.
Слаб человек. У них свой суд.
Если ОНИ нарушили светский закон, пусть отвечают как все. Они нарушили светский закон, покупая машины и дома?

 
Размещено : 26.05.2017 14:16
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: _FAE_

Упаси, самзнаешь КТО!

А что так?....)
Добавлено: 26.05.2017 12:33:10

От: _FAE_

Вдвоём весь Новгород на колени поставили.
Во дали, да!
За кем правда тот и сильней.

Согласись, что шутка твоя тут не удалась?

Добавлено: 26.05.2017 12:35:51

От: _FAE_

Думаю, что и сами ТЕ люди не захотели бы никаких бюстов себе.

Это гадание на кофейной гуще. Это не важно. Пусть РПЦ поставит без всяких "хотели/не хотели". И новгородцам-язычникам тоже. Ведь церковь поставили, а мёртвых не спросили, хотели ли они церковь, хотя бы и ради их?

 
Размещено : 26.05.2017 14:35
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: sukhov

А что так?

Вера не позволяет.

От: sukhov

Согласись, что шутка твоя тут не удалась?

А разве это шутка.
Двое приехали в город и поставили всех "на уши". А горожане просто так, почти молниеносно отказались от своей веры в пользу другой веры.
Интересный рассказ.

 
Размещено : 26.05.2017 14:35
Страница 72 / 78