Вот именно! Почему Северний хорош, а наш нет? Спрашиваеться.
И вообще прервать связь России с Европы - мечта некоторым товарищам, которие не совсем товарищи и даже совсем не товарищи.
Ненадежные вы товарищи, хоть и единоверцы...
Ну, слабые мы, ето верно. И малость под окупации...
НО! Самолетов -то не сбиваем..
Добавлено: 23.01.2016 21:04:25
Ну так кто сможет диктовать свою волю Германии? Кроме того, чьи войска до сих пор её оккупируют :)
А вы представьте себе, что Россия вдруг войдёт в союз с Германией, так или иначе? Это же ночной кошмар кое для кого... И даже с малейшей подобной возможностью этот "кое-кто" будет бороться любыми способами.
Что и случаеться в практике.
Добавлено: 23.01.2016 21:05:01
Пламен Пасков, политолог.
Ну вот, человек говорит.
Все коммунистические памятники и символы в Болгарии должны быть перемещены в музей, заявил в эфире «Нова ТВ» депутат от Реформаторского блока Петыр Славов, дополнив, что большая часть депутатов поддерживает запрет коммунистической символики и памятников.
Депутат объяснил, что подготавливается и закон, который будет регламентировать будущее монументов.
«Мы не говорим о запрете или сносе памятников. Просто их место в музее. Если же они представляют собой достопримечательность той эпохи, то собственники должны сами решать, что с ними делать», - объяснил Славов.
Со своей стороны депутат от Болгарской социалистической партии Антон Кутев определил предложение неосновательным, т.к. социалистический период является частью истории Болгарии.
Вчера же депутаты Реформаторского блока и депутат от партии ГЕРБ Методи Андреев внесли в Народное собрание предложение об изменении Закона об объявлении коммунистического режима в Болгарии преступным.
Депутаты предлагают все символы коммунистического режима, не имеющих культурной и исторической стоимости, убрать из общественных мест в Болгарии, а на всех памятниках тоталитарной власти установить надписи, которые будут изобличать произошедшее в стране с 1944 по 1989 год.
В интервью газете «Труд» Петыр Славов напомнил, что общинский совет Софии уже давно принял решение о демонтаже памятника Советской армии. «На этом памятнике пишется «Советской армии освободителю от признательного болгарского народа». Но все знают, что произошло после того как эти войска вошли в страну, так что это некорректное представление истории. Поэтому мы и предлагаем написать на нем значение памятника, чтобы он не вводил людей в заблуждение, особенно молодежь, которая не жила во времена коммунизма», - объяснил Славов.
"В интервью газете «Труд» Петыр Славов напомнил, что общинский совет Софии уже давно принял решение о демонтаже памятника Советской армии." - если тронут этот памятник, значит, полные предатели
Ну, етот РБ уже ни в чем не годиться. Нашел бороться с памятниками 30 лет спустя... Их уже никто не слушает. Закон етот не принят, они его предлагают но ничего не выйдет.
Но! Что касаеться памятников советской армии - и не всех, а вот етот - к нему отношение довольно противоречиво. Ведь с приходом советской армии началась колективизация земли, лагеря и т.д. прелести - от етого не отойти. Да и етот памятник специально не символизирует подвиг и страдании солдатов, а как-то доминации.
Лично я думаю, что уже прошел исторический период и памятников надо оставить как следа истории - то ли на месте, то ли в музее истории комунизма на откритом. Во всяком случае воевать с памятниками глупо.
Надо восстановлять тех памятников, которыих коммунисты разрушили. Надо ставить новых, а то нету. Надо разрушить памятник тех, кто бунтовался против власти в ПМВ, потому, что он полон лжи. - Ето да, но все.
Проблем не большой, по сути.
Но надо напомнить - русских памятников никто, никога и никаким образом не трогал и не тронет. Етого нельзя забывать, а то появляеться такая вот первосигнальность...
Но! Что касаеться памятников советской армии - и не всех, а вот етот - к нему отношение довольно противоречиво. Ведь с приходом советской армии началась колективизация земли, лагеря и т.д. прелести - от етого не отойти. Да и етот памятник специально не символизирует подвиг и страдании солдатов, а как-то доминации.
- армия не проводит политические реформы типа коллективизация и индустриализация на базе лагерей. Реформы проводят местные активисты и приехавшие в армейском обозе "бабраки кармали".
Ведь с приходом советской армии началась колективизация земли, лагеря и т.д. прелести - от етого не отойти. Да и етот памятник специально не символизирует подвиг и страдании солдатов, а как-то доминации.
Это было напоминание, чтоб вы опять под кого-нибудь не легли с Россией воевать. Но у вас, видать, опять в одном месте засвербело. Дождетесь, отправят вам в подарок "Тополь". Своим ходом.)))
Но там же нет штабов ИГИЛ, только штабы НАТО, правда многие считают, что это одно и то же.
Что это болгары так не довольны тоталитарной властью?
Все коммунистические памятники и символы в Болгарии должны быть перемещены в музей, заявил в эфире «Нова ТВ» депутат от Реформаторского блока Петыр Славов, дополнив, что большая часть депутатов поддерживает запрет коммунистической символики и памятников.
Вчера же депутаты Реформаторского блока и депутат от партии ГЕРБ Методи Андреев внесли в Народное собрание предложение об изменении Закона об объявлении коммунистического режима в Болгарии преступным.
Депутаты предлагают все символы коммунистического режима, не имеющих культурной и исторической стоимости, убрать из общественных мест в Болгарии, а на всех памятниках тоталитарной власти установить надписи, которые будут изобличать произошедшее в стране с 1944 по 1989 год.
В интервью газете «Труд» Петыр Славов напомнил, что общинский совет Софии уже давно принял решение о демонтаже памятника Советской армии. «На этом памятнике пишется «Советской армии освободителю от признательного болгарского народа». Но все знают, что произошло после того как эти войска вошли в страну, так что это некорректное представление истории. Поэтому мы и предлагаем написать на нем значение памятника, чтобы он не вводил людей в заблуждение, особенно молодежь, которая не жила во времена коммунизма», - объяснил Славов.
Интересно что же там такое страшное произошло когда пришла Советская армия?
Может Советская армия проводила массовые расстрелы, создавала концлагеря , как немцы, или изнасиловала тысячи женщин?
А может напомнить что Болгария была по факту союзницей Германии и что она должна быть благодарна что с ними так мягко обошлись.
А при тоталитарном режиме жили они довольно не плохо, промышленность была, сельское хозяйство и безработицы не было, беженцев тоже не было. Они не испытали немецкой агрессии только потому что Германии нужны были хоть какие то союзники.
Телеканал "БНТ 1" Болгарского национального телевидения показал в эфире карту, на которой Крым обозначен как российская территория.
Как сообщило в Facebook посольство Украины в Болгарии, карта с российским Крымом появилась в эфире во время вечерних новостей 25 января. После протеста украинской стороны телеканал "БНТ 1" назвал произошедшее технической ошибкой.
В начале января протест Киева вызвала карта в итальянском журнале Limes, на которой Крым был обозначен как часть России. Также власти Украины заявляли о возбуждении уголовного дела в отношении сотрудников Coca-Cola и PepsiСoза публикацию в интернете карт, на которых полуостров был включен в состав России.
http://ria.ru/world/20160130/1367710475.html#ixzz3ypdNv5df
Зато Леруа Мерлен ни о чём извенятся не надо - на картах их магазинов везде и по всей России Крым украинский...
Это было напоминание, чтоб вы опять под кого-нибудь не легли с Россией воевать. Но у вас, видать, опять в одном месте засвербело. Дождетесь, отправят вам в подарок "Тополь". Своим ходом.)))
А когда мы - то с России воевали, дорогой, истории посмотрите!
Ето раз. Второе - нет, не напоминание ето, а чистий большевизм. Только сталинский. Поетому не удивляйтесь почему советских памятников так ....
Добавлено: 31.01.2016 15:25:10
- армия не проводит политические реформы типа коллективизация и индустриализация на базе лагерей. Реформы проводят местные активисты и приехавшие в армейском обозе "бабраки кармали".
Армия - нет. Она только являеться военним гарантом етих реформ. А ты что, правда считаешь, что наши бабраки кармали делали и шаг без согласия Сталина?
Добавлено: 31.01.2016 15:26:40
Но там же нет штабов ИГИЛ, только штабы НАТО, правда многие считают, что это одно и то же.
и даже щаб нато нету - что, конечно, товарища Варяга не остановить )))
пп
пссст - не совсем одно и тоже, но очень близко.. Только тихо, а то услышат и потом будет Трайдент, а не Тополь.
Добавлено: 31.01.2016 15:35:15
Интересно что же там такое страшное произошло когда пришла Советская армия?
Может Советская армия проводила массовые расстрелы, создавала концлагеря , как немцы, или изнасиловала тысячи женщин?
А может напомнить что Болгария была по факту союзницей Германии и что она должна быть благодарна что с ними так мягко обошлись.
А при тоталитарном режиме жили они довольно не плохо, промышленность была, сельское хозяйство и безработицы не было, беженцев тоже не было. Они не испытали немецкой агрессии только потому что Германии нужны были хоть какие то союзники.
СССР тоже был союзником с Германии, об етом очень много писали выше в етой теме. И что?
Советская армия ничего такого не делала - делала БКП, и лагеря и т.д., а БКП полностью подчинялась КПСС...
Во время Брежнева никак не плохо жили, ето правда полная, но в первие годы комунизма, ей богу, не полний его блеск видели как вы в 1917 - 1938 ,скажем, но кое что и до нас дошло. Вот и потому некоторая часть болгарски интелигенции не любите советской симвоилки.
Я все о том, что ета история с етих памятников - у нее только антикомунистический контекст и больше ничего.
Не антиросийский, а антикомунистический! Ведь вы теперь не коммунисты, неправда ли?
Но вот какой возникает вопрос:
Ну ети кто предлагают символами комунизма заниматься - ну они вобщем американские люди, что ли, или так смотрятся.
Тов. Варяг по поводу их инициативу сразу Тополь нам в оферту кладет.
Вот узнают те же самые пропагандаторы и разтрубят - вот из России угрожают Тополами из за комунистических символов!!!
Вывод - не участвовать легкой ногой в провокациях, что ли, антлиславянских.
Ведь "абыдно, нет, абыдно" - мы храним всего русского у нас, а он нам - сразу тополах.
А знаете, если етот памятник не был в таком размере (самый большой в Софии), то никто и их не слушал бы...
А иначе беда не в нем, а в том, что болгарских памятников нету никаких таких в Софии - а ето уже наша собственая вина.
Добавлено: 31.01.2016 15:39:35
Телеканал "БНТ 1" Болгарского национального телевидения показал в эфире карту, на которой Крым обозначен как российская территория.
Как сообщило в Facebook посольство Украины в Болгарии, карта с российским Крымом появилась в эфире во время вечерних новостей 25 января. После протеста украинской стороны телеканал "БНТ 1" назвал произошедшее технической ошибкой.
В начале января протест Киева вызвала карта в итальянском журнале Limes, на которой Крым был обозначен как часть России. Также власти Украины заявляли о возбуждении уголовного дела в отношении сотрудников Coca-Cola и PepsiСoза публикацию в интернете карт, на которых полуостров был включен в состав России.http://ria.ru/world/20160130/1367710475.html#ixzz3ypdNv5df
Зато Леруа Мерлен ни о чём извенятся не надо - на картах их магазинов везде и по всей России Крым украинский...
А вот в том, что Крым принадлежит по праву России здесь в народа никакого соммнеия нету - ну с некоторими исключениями. Официальная позиция не та, но народ именно так думает.
И почему - удивитесь мудростью простого болгарина - "потому что народ в Крыма етого хочет" (sic!).
Ибо нет высшей легитимности, чем ету, добавлю от себе. Раз народ, большинство огромное, хочет так - то не президентов, не ООН и даже не Обама ему указ.
Ведь суверен же!
А когда мы - то с России воевали, дорогой, истории посмотрите!
1914-1917
1941-1944
СССР тоже был союзником с Германии
Признаки созюничества назовете?
Ведь "абыдно, нет, абыдно" - мы храним всего русского у нас, а он нам - сразу тополах.
Два раза "хранители русского" были на стороне противников русского. Теперь третий раз настает. При этом каждый раз бьют себя пяткой в грудь что "братушки". Болгары, спрошу прямо - вы не оху..ли?
Дорогой Варяг, вам ли напоминать, что в 1914 года Болгария ни с кем не воевала, а в 1915 года обявила война Сербии, чтоб та вернула что взяла в 1913 года. Ето Россия обявила войну Болгарии, а не на оборот.
В 1941 - 1944 года Болгария как раз ОТКАЗАЛА немцам обявлять войны СССР и не воевала с ним.
Признаки союза? Разделения Польши, окупации Балтики, снабжение сырем и товаров, совместние парады, согласие на перемен границ, лозунги да здраствует товариш Гитлер и т.д.
Ето ты о..ел, потому что не видиш то, что есть. На балканах нету народа, более русофилского, чем болгарский. Вот именно.
Ну, в последние 20 лет может и сербы причислим к етой категории.
Будет или не будет третий раз Господь знает - значит судьба такая. Но правда есть правда - а кто не видит - не видит.
Формально рассуждать - ето или глупость, или злонамереность какая - то. Были, видиш ли, на стороне противника.
А то, что в марте 1941 вы были с немцами на одной стороне? А что, нам сразу в комунистах пойти, да?
А то, что в 1913 Николай сделал все, чтоб Болгария от него отвернулась?
Ато вы были два раза против Болгарии, а не она - против вас.
Александр Второй знал что делает, Брежнев тоже знал, даже Сталин.
И вообще - черт поберить. Как-то справимся, так или иначе. Пришли к нам, прийдут и к вам, не бойтесь. Все в руках Китая...
Т55: "Ну, в последние 20 лет может и сербы причислим к етой категории. " - неверное утверждение. Сербы всегда к России хорошо относились, поскольку КПССе никогда не удавалось подчинить себе Тито и не было там марксистско-ленинской трескотни и реформ, а было сознание того, что вместе боролись против общего врага. По поводу памятников - убирайте Ленинов, Сталинов, Живковых и пр. деятелей БКП куда хотите. И разве в Болгарии было нечто подобное польскому Болеславу Беруту или венгерскому Ракоц(ш)и?
P.S. Просьба все-таки отстоять памятники нашим солдатам. Мои родители войну прошли в трудовом возрасте, фильмы про войну не смотрели раньше никогда, поскольку и так все помнили, мы в детстве только в "войнушку" и играли. Снесете хоть один - плевок в лицо России.
Признаки союза? Разделения Польши, окупации Балтики, снабжение сырем и товаров, совместние парады, согласие на перемен границ, лозунги да здраствует товариш Гитлер и т.д.
Н-да. Попёрла гниль из "братушки"...
А скажи мне, мил человек, есть ли договор или любой другой документ, где СССР и Германия объявляют друг-друга союзниками? Или, может быть, объявляют о совместной борьбе с общим врагом?
Так же скажи, Польша - это союзник Гитлера?
Cuprum,
В 1941 - 1944 года Болгария как раз ОТКАЗАЛА немцам обявлять войны СССР и не воевала с ним.
Признаки союза? Разделения Польши, окупации Балтики, снабжение сырем и товаров, совместние парады, согласие на перемен границ, лозунги да здраствует товариш Гитлер и т.д.
А то, что в марте 1941 вы были с немцами на одной стороне?
Ато вы были два раза против Болгарии, а не она - против вас.
..
"братушка" уже на третий круг пошёл (если не на пятый)...
Ну тогда с ним всё ясно... Если сам в дерьме - нужно и остальных замазать, чтоб не сильно от тебя отличались...
Сносите памятники - злее будем.
Вот именно - обсуждали етого раньше много, не за что повторять.
Добавлено: 31.01.2016 18:13:15
Т55: "Ну, в последние 20 лет может и сербы причислим к етой категории. " - неверное утверждение. Сербы всегда к России хорошо относились, поскольку КПССе никогда не удавалось подчинить себе Тито и не было там марксистско-ленинской трескотни и реформ, а было сознание того, что вместе боролись против общего врага. По поводу памятников - убирайте Ленинов, Сталинов, Живковых и пр. деятелей БКП куда хотите. И разве в Болгарии было нечто подобное польскому Болеславу Беруту или венгерскому Ракоц(ш)и?
P.S. Просьба все-таки отстоять памятники нашим солдатам. Мои родители войну прошли в трудовом возрасте, фильмы про войну не смотрели раньше никогда, поскольку и так все помнили, мы в детстве только в "войнушку" и играли. Снесете хоть один - плевок в лицо России.
Интересно Тито как относился к России...
Есть у нас такие как польские, конечно есть. Только о них мало писали.
Ех, да кто против памяти ваших дедов - нету такого. Да и не снесут - не пройдет етот законопроект никак, потому что глуп.
Но когда человек услышит острый такой тон несправедливий - тогда приходит и реакция - "а у себе дома мы делать будем что хотим!" и все, провокация удалась.
Добавлено: 31.01.2016 18:15:50
Признаки союза? Разделения Польши, окупации Балтики, снабжение сырем и товаров, совместние парады, согласие на перемен границ, лозунги да здраствует товариш Гитлер и т.д.
Н-да. Попёрла гниль из "братушки"...
А скажи мне, мил человек, есть ли договор или любой другой документ, где СССР и Германия объявляют друг-друга союзниками? Или, может быть, объявляют о совместной борьбе с общим врагом?
Так же скажи, Польша - это союзник Гитлера?
Дружбу демонстрировали? Демонстрировали. Польшу разделили? Разделили. Балтику? И Балтику. Главное тут как все ето выгляддело до юнье 1941 г. в глазах таких как наших....
Там фокус. И в том, что и другие имеют право на таких союзов или не-союзов по политических своих соображениях.
Добавлено: 31.01.2016 18:16:39
Ну тогда с ним всё ясно... Если сам в дерьме - нужно и остальных замазать, чтоб не сильно от тебя отличались...
Сносите памятники - злее будем.
А етого ты зря сказал.
Даже и не знаешь о каких памятников идет речь.
Дружбу демонстрировали? Демонстрировали. Польшу разделили? Разделили. Балтику? И Балтику. Главное тут как все ето выгляддело до юнье 1941 г. в глазах таких как наших....
Дружба это криминал? Доказательства раздела Польши, Балтии - в студию!
А уж как выглядела и выглядит ваша позиция в наших глазах вам уже тут неоднократно сказано...
А, ну нет - второй раз не буду повтарять - выше там все сказано.
А как выглядить не очень интересно. Такова позиция и все.
А что касаеться 1941 - ну кто же мог сомневаться в дружбу СССР с Германии? Все выгледило вполне охохо. И вот выбирать - большевизация или немцы. Ну второй выборо более, так сказать, привлекательний, к сожалении. Имея в виду, что болгарское правительство вобщем успешно им опонировало по ключевых вопросах - войска в СССР и депортации.
Ето в етом смысле как выглядит, а не моральная оценка какая-то. То, что сделал СССР, сделала и Болгария. Только на СССР позднее напали, вот и все.
Дружбу демонстрировали? Демонстрировали. Польшу разделили? Разделили. Балтику? И Балтику. Главное тут как все ето выгляддело до юнье 1941 г. в глазах таких как наших....
Там фокус. И в том, что и другие имеют право на таких союзов или не-союзов по политических своих соображениях.
Мы же не в вакууме живём...
Западные державы дружбу с Гитлером демонстрировали? Не только дружбу - целые страны Германии скармливали, о экономическом сотрудничестве я уж и не говорю. Почему Германия может вернуть себе отторгнутые у неё территории, а СССР - нет? Вполне резонный вопрос в тех условиях. Болгарии ничего не угрожало - СССР на её территории не претендовал, т.к. она никогда не входила в состав Российской Империи.
Польшу мы не делили - мы лишь взяли у Германии (именно у Германии, т.к. правительство Польши уже сбежало, проиграв свою войну) по договорённости наши бывшие территории. Так же, как Польша взяла себе, по договорённости с Германией, Тешинскую область Чехословакии. Ничего личного - где-то прибыло, где-то убыло. Кстати - ни одна страна в мире, включая польских союзников, эти действия СССР не осудила. Просто подумайте - почему?
Как это выглядело в глазах болгар? Да по-фигу. Как им выгодно - так и выглядело. Вот сербы и греки нашли в себе мужество противостоять Германии - а болгары нет. Вот и весь ответ.
А етого ты зря сказал.
Даже и не знаешь о каких памятников идет речь.
О памятнике моему деду, который погиб, воюя с нацистскими ублюдками, превратившими Европу в один большой Бухенвальд...
