Ну да ну да. Собития сходные. Кстати правители одинаково негодные. Как люди вобщем хорошие, но как правители - слабые и глупые. И семьи у них тоже жестоко поплатили.. Вот девушки с царевича и мать быстро расстреляли, а сына Людовика держали 6 месеца без одного человеческого слово, пока не умер...
"Комплекс малых народов быть великами" - да какого комплекса в моего народа такого?! В самых дерзких мечтах самых крайных елементов Болгария не выходила из своих етнических границ. "Великая Болгария" - ето не больше Краснодарского да со Ставропольского края, что ли...
Оказывается Вы и это знаете.? Когда Вы неоднократно исполняете "плач Ярославны" на тему - "дали бы Македонию Болгарии "
Ех, могла быт Болгария вторая Финляндия, нейтралной и спокойной, но не получилось..
то, такое ощущение, что свято веруете, что увеличение числа помидоровых грядок и числа призывников на 20% (это самый благожелательный максимум) изменило бы положение страны в мире где существовали танки, телевидение, боевые отравляющие вещества, пулеметы и броненосцы. А войны почти окончательно превратились в спортивное состязание экономик, то же что и в мирное время, только другими средствами.
А, ну да, от этих убитых не осталось чудесных фотографий: "Это мы с пАпа на яхте "Штандарт" "Это мы с мАма в Зимнем дворце" "Это наши драгоценности". Да и чего это рабочее быдло жалеть. Не голубая кровь, чай, бабы новых нарожают.
Вообще - то ето не преступление.
А кстати нету ли в етих собитиях долю пропаганды, революционной? Куда же без нее...
Что и требовалось доказать. Как истинному либералу вам начхать на смерть простых людей. Вот царь с детишками - это да. Кстати, а в чём пропаганда. Ну и, конечно, царь ниучёмневиноват. Тогда зачем он писал в анкете: "Хозяин земли русской"?
Добавлено: 02.04.2015 07:48:29
Ну да ну да. Собития сходные. Кстати правители одинаково негодные. Как люди вобщем хорошие, но как правители - слабые и глупые. И семьи у них тоже жестоко поплатили.. Вот девушки с царевича и мать быстро расстреляли, а сына Людовика держали 6 месеца без одного человеческого слово, пока не умер...
Ещё герцога Энгиенского забыли. Что характерно. Французы не занимаются мазохизмом в стиле: "Прости нас Людовик". И праздник 14 июля не отменяют.
Произволничим, товраищи! "Либерал, начихать на простых людей... (А кстати 18 летние девочки - люди непростые? И, о! какое преступление - написал, что хозяин земли русской..), "в мире где телевизоров" (телевизоров в 1913 года?)
О французов не знаю - их король, им видней. То, что родилось убийствами детей неслучайно такие изгибы пережило потом.
Добавлено: 02.04.2015 08:15:04
"Комплекс малых народов быть великами" - да какого комплекса в моего народа такого?! В самых дерзких мечтах самых крайных елементов Болгария не выходила из своих етнических границ. "Великая Болгария" - ето не больше Краснодарского да со Ставропольского края, что ли...
Оказывается Вы и это знаете.? Когда Вы неоднократно исполняете "плач Ярославны" на тему - "дали бы Македонию Болгарии "
Какую еще Ярославну?
Да, так оно так - не помешали бы Болгарии взять свое в процессе установления национальних територии из османского наследия Балкан - по другому было бы все. Для болгар ето очень важно, но тупой император с ловкими антирусскими советниками никогда не понял что значит стремление народа. Вот - демонстрации расстрелял внутри, а вот как с болгарами поступил во внешной политике.
Произволничим, товраищи! "Либерал, начихать на простых людей...
А разве нет? Вы всё о Романовых. А про простых: "Вообще - то ето не преступление". (Подумаешь, двести пятьдесят трупов)
"А кстати нету ли в етих собитиях долю пропаганды, революционной? Куда же без нее..." (Конечно, это всё придумал Ленин в восемнадцатом году).
да какого комплекса в моего народа такого?!
Да вот такого
Болгары не только славяне, они создали славянскую культури и дали ее первого толчка и об етом у нас спорят только идиоты.
Добавлено: 02.04.2015 13:58:01
тупой император
Вы про наших поаккуратнее пожалуйста.
Болгары не только славяне, они создали славянскую культури и дали ее первого толчка
Это вы всерьёз или это первоапрельская шутка? Я правильно понимаю: по-вашему, у древних предков русских, поляков и прочих славян не было обычаев, обрядов, каких-то культурных ценностей? Бегали они дикие, по лесам, еловыми шишками чесались, и тут - бац! - появились болгары и дали им культуру!
в мире где существовали танки, телевидение,
"в мире где телевизоров" (телевизоров в 1913 года?)
Телевизоров не существовало, а телевидение уже было.
В 1907 году профессор Петербургского технологического института Борис Львович Розинг подал патентную заявку на изобретение, ставшее открытием эпохи, - "способ электрической передачи изображений". И удивительный случай из патентной практики: вскоре он получил первый в мире патент на электронный "телевизор", в Англии - "Новый, или улучшенный, метод электрической передачи на расстояние изображений и аппаратуру такой передачи" (1908); в Германии - патент на "Способ электрической передачи изображений, с приемом изображений при помощи электроннолучевой трубки" (1909).
В отличие от других изобретателей в области телевидения, Розинг не только выдвинул новую идею, но он осуществил 9 мая 1911 г. первую передачу изображения на расстояние.
тупой император с ловкими антирусскими советниками никогда не понял что значит стремление народа. Вот - демонстрации расстрелял внутри, а вот как с болгарами поступил во внешной политике.
А вот с болгарами поступил правильно. Не хватало еще выступить в междусобном балканском конфликте против Греции, Сербии и Турции со их товарищи -Австро-Венгрией, Юнайтед Кингдомом и республикой Францией. И ждать удара с Германской границы, от нового подросшего империалистического хищника.
А пока, что всем рекомендую посмотреть фотографии относящиеся к военому времени на http://www.lostbulgaria.com/ - чем жила Болгария в военные годы - спортивные соревнования, военные маневры, конкурсы красоты, первомайские(!) демонстрации
Манифестация по случай деня на труда 1-ви май, 40-те години на ХХ век
И вот, буквально с первого дня принятия их в зону своего влияния наша страна, разоренная войной, после огромных людских потерь самой производительной части населения, ведя навязанную гонку вооружений (и каких - реактивная авиация, атомное, ракетное - каких денег это все стоило) начала накачивать Болгарию материальными ресурсами. С целью "более широкого удовлетворения растущих потребностей болгарского пролетариата". Хороша метрополия....
Произволничим, товраищи! "Либерал, начихать на простых людей...
А разве нет? Вы всё о Романовых. А про простых: "Вообще - то ето не преступление". (Подумаешь, двести пятьдесят трупов)
"А кстати нету ли в етих собитиях долю пропаганды, революционной? Куда же без нее..." (Конечно, это всё придумал Ленин в восемнадцатом году).
Ну что, так будем говорить? А если етих собитиях спровоцировали? А царь сам приказал: "Идите, убейте 250 человек, особено тех, кто по деревя стоят, да так, чтоб побольше крови?" Или нет - ето на радостью царевича сделали, по его требования? Да? Или нет?
Кто и каким образом доказал что именно случлось там?
Добавлено: 02.04.2015 19:27:38
Вы про наших поаккуратнее пожалуйста.
Ну может и перегиб палку я, но по сутьи он не разбирался в произходящих процессах. Поетому и потерял 1/6 земного шара...
Добавлено: 02.04.2015 19:29:01
Болгары не только славяне, они создали славянскую культури и дали ее первого толчка
Это вы всерьёз или это первоапрельская шутка? Я правильно понимаю: по-вашему, у древних предков русских, поляков и прочих славян не было обычаев, обрядов, каких-то культурных ценностей? Бегали они дикие, по лесам, еловыми шишками чесались, и тут - бац! - появились болгары и дали им культуру!
Язык, азбука, християнство, книжнина - вот ето с Болгарии пошло. Упази Бог, на обрядов претензии нету.
Добавлено: 02.04.2015 19:41:17
1/ В 1907 году профессор Петербургского технологического института Борис Львович Розинг подал патентную заявку
2/ А вот с болгарами поступил правильно. Не хватало еще выступить в междусобном балканском конфликте против Гре2ции, Сербии и Турции со их товарищи -Австро-Венгрией, Юнайтед Кингдомом и республикой Францией. И ждать удара с Германской границы, от нового подросшего империалистического хищника.
3/ А пока, что всем рекомендую посмотреть фотографии относящиеся к военому времени на http://www.lostbulgaria.com/ - чем жила Болгария в военные годы - спортивные соревнования, военные маневры, конкурсы красоты, первомайские(!) демонстрации
Манифестация по случай деня на труда 1-ви май, 40-те години на ХХ век
4/ И вот, буквально с первого дня принятия их в зону своего влияния наша страна, разоренная войной, после огромных людских потерь самой производительной части населения, ведя навязанную гонку вооружений (и каких - реактивная авиация, атомное, ракетное - каких денег это все стоило) начала накачивать Болгарию материальными ресурсами. С целью "более широкого удовлетворения растущих потребностей болгарского пролетариата". Хороша метрополия....
1. И сколько домов имели телевидение в 1913?
2. Наоборот - достаточно было заявить сербам, что они возьмут только безспорную зону; болгарам - что за Македонии от них требуеться подписать договор о будущем помощи Сербии против их врагов. Румынам - чтоб стояли тихо и не требовали чужого.
Конкретика какая - царь далеко и ни хрена не понимает, Хартвиг в Белграде врет как турецкий циган и ведет за нос собственое руководство, Сазонов работает неизвестно для кого, но не для сохранения Балканского союза. Ну а наши дураки усугубляют проблему, медлять, мало думают и в конце концов - давай ответим на провокациях мощным ударом....
И в конце концов царь решил натравить румънам на болгар. И он, и Фердинанд - гении чистой политики. Человек от такого републиканцам становиться, ей богу.
3/ Я больше скажу - вот слова моего дяды: "Пока люди России и Германии гинули по фронтам и в тылах, наши тут в кафе в билярда играли... " (ето о начале 40-ых). Ето не вина - ето заслуга царя Бориса. Невозможно обвинять никого в том, что стоял тихо пока не его войну вели..
4/ Ну ето потом на Болгарии изливалась благодать брежневская - с начало самых добрых годов СССР. В начале не так, но много помощи было, особено для армии - полное перевооружение, оборудование для заводов, машин и т.д.
В етом было конечно и выгода для СССР - лояльного (sic! - до Горбачева!) союзника, да и все таки потенциал Восточной Европы в той самой гонки вооружения включить. А также был, как выше говорили, и диктат по некоторыми вопросами важными.
Так что - факт есть факт, но ето факт взаимовыогодный. Наши товары тоже в СССР шли, ну люди моего возраста и постарше хорошо помнять.
2. Наоборот - достаточно было заявить сербам, что они возьмут только безспорную зону; болгарам - что за Македонии от них требуеться подписать договор о будущем помощи Сербии против их врагов. Румынам - чтоб стояли тихо и не требовали чужого.
Конкретика какая - царь далеко и ни хрена не понимает, Хартвиг в Белграде врет как турецкий циган и ведет за нос собственое руководство, Сазонов работает неизвестно для кого, но не для сохранения Балканского союза. Ну а наши дураки усугубляют проблему, медлять, мало думают и в конце концов - давай ответим на провокациях мощным ударом....
И в конце концов царь решил натравить румънам на болгар. И он, и Фердинанд - гении чистой политики. Человек от такого републиканцам становиться, ей богу.
Вы двинули войска на сербов в день когда в Петербурге был назначен экстренный сбор для разруливания ситуации. Умные были слишком.
1. И сколько домов имели телевидение в 1913?
Вам в то время не о телевидении надо было думать. Снизу я прилагаю табличку из книги Современное развитие электрификации в капиталистических странах (очерки)
Автор(ы): Вейц Вениамин Исаакович Период: 1914-1933.Издательство Академии наук СССР Ленинград 1933.
В табличке даны сравнительные данные по энергопотреблению и энергооснащенности стран Европы. Большинство показателей мне не понятны, но последняя колонка - коэффициент электрификации - ясна. Это коэффициент электрификации производственного оборудования т.е. процент использования электромоторов в различных производствах 1,5% для Болгарии. Остальное пар, ветряные мельницы, единая трансмиссия от водяного колеса и домашние животные. Посмотрите на свое место европейской экономике, независимые великие болгары.
Так что ожидать нового Николу Теслу или хотя бы технической прослойки среди населения не приходится. Остается одна надежда, на военных. Вот какими увидели болгарских военных советские офицеры, взаимодействующие с ними в 1944 году. Офицерство отражало в себе все качества и недостатки населения: трезвость, нравственность, скупость, упорство в труде, скрытность, при малой одаренности. http://militera.lib.ru/memo/russian/rediger/03.html
Не тот у Болгарии был уровень, чтобы быть хотя бы славянским лидером на Балканах. Только что и оставалось приростать за счет бесплатного труда заключенных в лагеря евреев. Немецкий опыт переняли
Трудов лагер за лица от еврейски произход, Кръсто поле (Еникьой) 1942 г.
Ну ну ну ну. Ето типа стройбат. Мобилизация. И етими лагеря были один из способов спасти их от немецких рук. Там все по человечески и работали не изнурительно и вобщем стояли там не более полгода. Лучше етой тематике не занимайтесь, она решена:
A економические критерии - дело сложное. Болгария жила никак неплохо (в етом выше ее обвиняли, неправда ли) за балканского государство. Не хуже Испании того же периода. Ну конечно, много надо было делать - только что начиналась полная електрификация села, механизация сельското хозяйства (6000 машин в конце 1944 года) и т.д. и т.д.
Великие? Жонглируеш словами. Уж болгарам вменять комплекс величия, ето безнадеждное дело )))
Великие? Жонглируеш словами. Уж болгарам вменять комплекс величия, ето безнадеждное дело )))
Уж кому кому, а Вам точно не откажешь в умении жонглировать фактами. Скажите, дорогой товарисч, как же болгар не называть Великими, они всех славян с деревьев поснимали, научили членораздельно издавать звуки и дали в руки азбуку и крест на шею! Вы прекращайте умалять значимость болгар в мировой истории!
Язык, азбука, християнство, книжнина - вот ето с Болгарии пошло.
[color=#FF0000]Болгария понад усе! Хайль Болгария! Героям слава![/color]
Ну что, так будем говорить? А если етих собитиях спровоцировали?
так и расстрел царской семьи тоже спровоцировали. Сами Романовы.
Добавлено: 03.04.2015 08:19:32
А царь сам приказал: "Идите, убейте 250 человек, особено тех, кто по деревя стоят, да так, чтоб побольше крови?"
Царь не снял с поста министра внутренних дел Макарова, заявившего в Думе: "Так было, так будет!".
Отыгрались на ротмистре Терещенко - разжаловали в рядовые.
Добавлено: 03.04.2015 08:23:01
Или нет - ето на радостью царевича сделали, по его требования? Да? Или нет?
Чего вы этого гемофилика везде суёте и задаёте вопросы, ответ на который сами знаете?
Я нигде не писал о его или его сестёр вине, только о том, что одних убитых жалеют, а других нет. Но вы упорно не замечаете этого, по вполне понятным причинам, и продолжаете причитать над горькой судьбой цесаревича-инвалида, не обращая внимания на других детей.
Добавлено: 03.04.2015 08:25:05
Кто и каким образом доказал что именно случлось там?
Вы не поверите, было аж две комиссии: сенатская и госдумовская.
Добавлено: 03.04.2015 08:34:34
Хе-хе.
http://www.bfm.ru/news/289839
А венгры-то поумнее болгар оказались. У них с АЭС всё в порядке будет.
Вот что значит - государственнообразующая нация.
Невозможно обвинять никого в том, что стоял тихо пока не его войну вели..
Не обвинял.
А вот насчет того - Ваша ли война? Болгарская армия не стояла же тихо на оккупированных югославских территориях, были же бои с югославскими партизанами? А с богарскими партизанами кто воевал - немцы или не было болгарских партизан?
Ну и как вывод из Ваших слов - победа на бывшими союзниками и благодетелями нацистами была вашей войной.
Обратимся к свидетелям
[quote=Сировина Мирко Саво]Еще мне пришлось воевать против венгров и румын. Румыны - это примерно как итальянцы. И даже против болгар пришлось воевать, ведь в Югославии находилась целая оккупационная болгарская армия. Но когда пришла Красная Армия, то их направили воевать против немцев. Так в болгарских частях начались беспорядки, потому что они не хотели воевать против немцев, и их министру обороны Вильчеву не раз пришлось лично уговаривать своих солдат: «Братцы, продержитесь еще неделю, а потом мы вас всех отпустим».
И такой показательный случай. На реке Драва на правом фланге стоял советский корпус, на левом югославский, а между ними болгарский полк. Но в одну дождливую ночь болгары снялись с позиций, и перешли к немцам. Немцы тут же ударили в эту брешь и пошли по нашим тылам, поэтому советскому командованию пришлось снять с передовой и бросить на ликвидацию этого прорыва целый корпус. Но чем эта история закончилось, наказали ли как-то этих болгар, я не знаю.
http://iremember.ru/memoirs/partizani/sirovina-mirko-savo/?sphrase_id=14014
[quote=Надточий Николай Данилович ]Правда, когда шли тяжелейшие бои за Будапешт нас дважды отправляли за сто километров, но оба раза давали отбой и возвращали обратно. Потому что и в самой Болгарии было достаточно мутно и неспокойно. К тому же в Софии стояла всего одна наша дивизия и две румынские. А однажды ночью нас подняли, и мы даже не поняли в чем дело. Сказали только: «Война в Болгарии!», а оказалось, что произошла попытка мятежа. Там стоял какой-то танковый полк - танки наши, а сами танкисты болгары, и говорили, что какой-то болгарский майор успел сообщить, что у них в полку готовится мятеж. И нам пришлось их разоружать
http://iremember.ru/memoirs/razvedchiki/nadtochiy-nikolay-danilovich/?sphrase_id=14014
болгары снялись с позиций, и перешли к немцам.
в полку готовится мятеж.
Кому здесь не нравится слово проституция?
Проститут тот, кто написал вышецитироваными строками - Марко или как там его, потому что он пишет глупости.
Да, в начале болгарского участия в войны были смуты - ето потому, что армии сначало приказали покинуть Македонию, там начался очередной сербский, на сей раз титовский террор и вобщем-то в некоторых частей начались брожения. К етому добавились аресты офицеров, которых, кстати новая власть остановило временно, заявив, что если кто то на фронт отличиться, то с него снимут претензиях (потом, конечно, об етих обещаниях забыли).
Порядок навел кто - там, где ето было нужно? Сами командиры, "царские" офицеры, военные власти.
Никогда в етими собитиями не было "нежелание воевать с немцами" а вообще нежелание воевать.
Месец спустя болгары сражались с немецкой армии и даже, представьте себе ее иногда побеждали.
Ето по второму вопросу:
А по первам: Да, болгарская армия окупировала частью Восточной Сербии, к которой претензии не было - т.е. територия признавалась Болгарии сербской.
Отказв послать войска на Восточном фронте, отказав депортации евреях (а послав их в провинции и в етих лагерях что на фото), царь Борис не смог отказать немцам етого. Противно океану пропаганды, болгары вели себе с сербами в целом коректно, потому что армия не теряла дисциплины никогда.
С сербсками партизанами и с четниками были столкновения, но не сериозные. Основное югославское партизанское движение было в Боснии и на западе Сербии. А вот на Востоке встречались тольлко отдельние групы.
Ну например вот случай - 6 человек партизан остановили пассажирский автобус с сербами, в котором ехали 3, заметтье, невооруженых болг. солдат. Только щык - ножи. Командир сербского отряда приказал снят солдат с автобоуса и убить их. СЕРБЫ в автобусе попытались их защитить, но партизан приказал, что их тоже убьет. Тогда болгары решили защищаться но не успели, их убили, над тела надругались, а автобуса отпустили идти вперед.
Ну потом их преследовали и т.д. Кроме того, в конце войны поступил приказ - сжигать дома партизан и комунистов. Относился к целой Болгарии, в т.ч. окупированые територии Сербии. Имели место некоторые случаи.
После войны, конечно, Тито поднял крик до небес, а в Болгарии коммунисты приглашали ему взяли, да осудили почти всех офицеров окупационного корпуса смертью или разными тюремними сроками. Вот так, без преступления, в угоду Тито. После разрыва со Сталином вдруг начали против его пропаганду делать.
Вот такие дела.
Добавлено: 03.04.2015 15:21:56
То, что пишет русский солдат выше - что то путает он.
Советские танки пришли в Болгарской армии только в конце 1948 года. До етого Болгария имела только Т-4, Пантера и Щурмгешутц и никакого попытка или разоружения не было.
Также в Софии НИКОГДА не были румънские части. Что то напутал взрослый человек.
Добавлено: 03.04.2015 15:22:49
[color=#FF0000]Болгария понад усе! Хайль Болгария! Героям слава![/color]
да фу тебе...
Добавлено: 03.04.2015 15:24:19
http://www.bfm.ru/news/289839
А венгры-то поумнее болгар оказались. У них с АЭС всё в порядке будет.
Вот что значит - государственнообразующая нация.
А в Венгрии вообще феномен политический идет и Европа только выграет, если от их научиться. Но такие фигуры как Орбан не каждий день раждаються.
Блин, я больше не могу читать... Короче, еще больше утвердился в своем мнении - БОЛГАРЫ МОРАЛЬНЫЕ УРОДЫ! В пещеру лотоса и на нефритовый жезл таких "братушек"!
пп
А, да. Никакие болгарские часты не переходили к немцами. или даже к русскими. Они выполняли приказы Генерального щаба и командиров. Ето была армия, о которой можно сегодня только мечтать.
Югославы не раз врут.
Язык, азбука, християнство, книжнина - вот ето с Болгарии пошло. Упази Бог, на обрядов претензии нету.
Спасибо, хоть на обряды не претендуете. Восточные славяне не дикари, которые приняв христианство, стали цивилизованными, была у них высокоразвитая дохристианская культура. Я не историк, конечно, но если не ошибаюсь, христианство пришло на Русь с Византии, а Болгария была присоединена к ней несколько позже крещения Руси. Про язык это что вы имели в виду?
