Интересны нестыковки в действиях путчистов:
Как захватить командующего ВВС - так нашлось 5 вертушек и знали что он на свадьбе. Как бомбануть парламент - тоже самолет нашелся. Отработать по контрразведке - вертолет есть. Танки в Стамбул ввести - организовали нормально. Но нормально решить главный вопрос - Эрдогана... Тут какой-то детсад.
К дождю?
Кстати, почему-то отсутствует пара дежурных персонажей на форуме, что такое? Поставить на вид.
Интересны нестыковки в действиях путчистов:
Как захватить командующего ВВС - так нашлось 5 вертушек и знали что он на свадьбе. Как бомбануть парламент - тоже самолет нашелся. Отработать по контрразведке - вертолет есть. Танки в Стамбул ввести - организовали нормально. Но нормально решить главный вопрос - Эрдогана... Тут какой-то детсад.
К дождю?
Я тоже этому подивился.
Скорее всего Эрдоган сам режиссер этого спектакля.
Скорее всего Эрдоган сам режиссер этого спектакля.
Пока возможны варианты, но капля камень точит.
Скорее всего Эрдоган сам режиссер этого спектакля.
Пока возможны варианты, но капля камень точит.
Не факт. Возможно, было несколько ответственных, у кого-то получилось отработать, у кого-то нет. В августе 91-го в Москве тоже не получилось, а в Латвии получилось вполне.
Кстати, если рассуждать именно о военном перевороте, то здесь в силу специфики мышления ключевые участники вполне способны жёстко идти по намеченному плану. Но если что-то идёт не так - способностей к импровизации меньше.
Не факт.
Не факт что возможны варианты? :)
Здравствуй, Игил !
Ночное шествие сторонников Эрдогана в Стамбуле.
Спровоцированный всплеск гражданского самосознания в турецком обществе...
Ночное шествие сторонников Эрдогана в Стамбуле
Забавно, но накануне этого переворота стал готовить фото для публикации в каталоге сайта с "Мечом Ислама" в Триполи, бывшей вотчине Османской империи, как раз работаю над составлением добротного описания с раскрытием темы, если только редакторы пропустят эти несколько абзацев. Ислам... Ислам...
[
Водяной, слова о демократии, о гражданском самосознании турецкого общества - мимо кассы.
Этих слов там не знают и в нужный момент их не услышат.
Это "Братья мусульмане", немного более цивилизованные чем в Египте.
Так выглядят "гражданские войны"(противостояние внутри общества) во всех странах. И в Росиии в 1917г. и в Украине в 2014.
Да что там далако ходить в Москве в 1993 точно так же смывалис асфальта кровь и мозги.
Ответьте за базар.
ситизен: НацГвардия - псы режима. Это пеар.
Сармат: НацГвардия - щит от терроризма. Это пеар.
Причём тут терроризм и национальная гвардия?
Вот именно причем? Проблема терроризма в РФ надумана и раздута. Лучшем экономикой так занимались - тогда и террористов само население сдавало. А так... если б они взрывали только чиновников и олигархов - я бы им сам взрывчатку подносил.
Шо, с первого раза не поднялась? :-))))
Жалкая попытка сохранить лицо? Так не удалась)))
[
Водяной, слова о демократии, о гражданском самосознании турецкого общества - мимо кассы.
Этих слов там не знают и в нужный момент их не услышат.
Это "Братья мусульмане", немного более цивилизованные чем в Египте.Так выглядят "гражданские войны"(противостояние внутри общества) во всех странах. И в Росиии в 1917г. и в Украине в 2014.
Да что там далако ходить в Москве в 1993 точно так же смывалис асфальта кровь и мозги.
Да, но до вчерашнего дня гражданская война в Турции в основном носила характер противостояния турок и курдов.
С легкой руки Эрдогана волчьи морды турецких националистов начали появляться и над убитыми турецкими солдатами.
Да, но до вчерашнего дня гражданская война в Турции в основном носила характер противостояния турок и курдов.
С легкой руки Эрдогана волчьи морды турецких националистов начали появляться и над убитыми турецкими солдатами.
Противостояние турок и курдов это нифига не гражданская война, а "борьба турков с курдским сепаратизмом" (сплачивала этнических турок), а в субботу проявилось противостояние внутри самих турок (этнических) между приверженцами "идей светского государства" и приверженцев "Эрдоганской линии" (по сути - борьба за власть двух группировок в турецкой элите).
И к сожалению Сторонники Эрдогана (в том числе националисты) победили.
Далее последуют репрессии части общества по типу 37 года у нас(которые ослабят армию, но укрепят власть Эрдогана).
Нет ничего нового в этом мире.
Если помните до недавнего времени даже курды жили в относительном мире с турками и были интегрированы в общественно-политическую жизнь страны. То что сейчас происходит - тупиковый путь развития, дальше дороги нет.
Пренебрежение интересами отдельных групп населения, примером может служить Украина, где тоже нет гражданской войны, просто идет АТО.
Противостояние турок и курдов это нифига не гражданская война
Вот это новость. То есть крупномасштабное вооруженное противостояние между нациями и втянутость в это гражданского населения не являются признаками гражданской войны.
Убито более 40 000 человек. Уничтожено 2,400-4,000 курдских деревень.
В таких войнах происходит, как правило, разделение территории государства между воюющими сторонами, каждая из которых имеет свой аппарат для ведения военных действий, организации армии, политического управления.
Которые в данном случае выполняют Турецкая армия и правительство против РПК и другие курдские организации.
По каким признакам это не гражданская война?
Если помните до недавнего времени даже курды жили в относительном мире с турками и были интегрированы в общественно-политическую жизнь страны.
Да ну? Еще учась школе, и будучи ответственным пионэром, я выбирал материал для проведения еженедельных политинформаций в классе. Так вот остатки склероза напоминают мне о том, что проблемы с курдами в конце 70х -начале 80х были у турков по полной программе. И мы тогда еще клеймили "турецкую военщину убивающую мирных курдов".
И военный переворот у них в 1980 году помню. Все то же самое было что и сейчас, нифига не поменялось в турецком королевстве.
Добавлено: 17.07.2016 09:51:06
Пренебрежение интересами отдельных групп населения, примером может служить Украина, где тоже нет гражданской войны, просто идет АТО.
А что по Вашему происходит на Украине?
И военный переворот у них в 1980 году помню. Все то же самое было что и сейчас, нифига не поменялось в турецком королевстве.
С той лишь разницей, что тогда он увенчался успехом и на целые 36 лет необходимость оперативного вмешательства турецких военных во внутриполитическую ситуацию в стране отпала.
Я не сомневаюсь, что вы помните события 70-хх - 80-хх гг., но имею ввиду последние 10-15 лет (1999-2015гг), предшествующие новому витку противостояния. В эти 10-15 лет турки и курды жили в относительном мире, боевые действия велись эпизодически, носили локальный характер и были перенесены на территорию Иракского Курдистана.
Пренебрежение интересами отдельных групп населения, примером может служить Украина, где тоже нет гражданской войны, просто идет АТО.
А что по Вашему происходит на Украине?
Гражданская война война там происходит, стыдливо прикрытая лохмотьями под названием АТО.
Гражданская война война там происходит, стыдливо прикрытая лохмотьями под названием АТО.
Гражданская война на Украине внесена в различные списки гражданских войн, в том числе и в англоязычной версии вики.
С той лишь разницей, что тогда он увенчался успехом и на целые 36 лет необходимость оперативного вмешательства турецких военных во внутриполитическую ситуацию в стране отпала
Военные перевороты в Турции это часть ихней ментальности. Только раньше этим занимались янычары, а последние 60 лет - армейские офицеры.
Если помните до недавнего времени даже курды жили в относительном мире с турками и были интегрированы в общественно-политическую жизнь страны.
но имею ввиду последние 10-15 лет (1999-2015гг), предшествующие новому витку противостояния. В эти 10-15 лет турки и курды жили в относительном мире, боевые действия велись эпизодически, носили локальный характер
Относительный мир, локальный характер БД..........
Предлагаю вспомнить историю: Развал Османской империи и создание Турецкой республики. Курдам предложили вариант быть гражданами второго сорта, запретили курдский язык и само название "курды", предложив именоваться "горными турками"(из учебников слово курд и курдистан вообще исчезли). То есть была чистой воды этническая дискриминация. До резни как поступили с армянами не дошло, до курдов порасселяли по чисто турецким территориям, сровняв с землей несколько тысяч курдских селений, и с 20х годов идет ВООРУЖЕННАЯ борьба курдов(уже 96 лет, как идет) за свои права. до 80х годов довольно разрозненная, потом более упорядоченная Рабочей партией курдистана. в 1999 году РПК (которую перестали поддерживать советские товарищи, в связи с тем что были заняты дележкой мрачного советского наследия:-) сменила курс с "создания независимого Курдистана" на "Курскую автономию" в рамках Турецкой республики. Сменила вынуждено, заметим. И этот короткий промежуток (15 лет из 96) Вы делаете отправной точкой в анализе отношений курдов с турками.
Смею с Вами не согласится.
И этот короткий промежуток (15 лет из 96) Вы делаете отправной точкой в анализе отношений курдов с турками. Смею с Вами не согласится.
Нет, я всего лишь сказал о том, что до недавнего времени даже курды жили в относительном мире с турками и были интегрированы в общественно-политическую жизнь страны - ничего более, последние пятнадцать лет в мире - это дорогого стоит, поверьте мне.
Относительный мир, локальный характер БД..........
Как на нашем Северном Кавказе.
Для сравнения мир в Чечне установлен и того меньше - всего семь лет назад.
