склонность к подленьким провокациям против своих обидчиков, которых нельзя достать(этот форум - тому пример).
Самокритично. :-)
Во-вторых, российская склонность к подленьким провокациям против своих обидчиков, которых нельзя достать(этот форум - тому пример)
РОДНОЙ! В СОРОК ТРЕТИЙ РАЗ! ЧТО ТЫ, БЕЛЫЙ И ПУШИСТЫЙ, ДЕЛАЕШЬ НА ЭТОМ ПОДЛЕНЬКОМ ФОРУМЕ??? Иди к своим!!!
Даже пробиркой с белым порошком не потрясут?)))
Почитай. Пища для ума.
Почитай. Пища для ума.
США все таки натянули сову на глобус)))
дословно:"...We can confirm that a Russian warplane violated the Turkish and NATO airspace on January 29. We have no doubt as to whether the plane entered Turkish airspacе..."
«Мне очень странно слышать сообщения, которые адресуют нас в альянс, поскольку такого понятия, как «воздушное пространство НАТО», не существует. Существует суверенное воздушное пространство каждой страны в отдельности» - цитирует РИА Новости слова директора департамента общеевропейского сотрудничества МИД РФ Андрея Келина.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/145756
«...это не вопрос НАТО, а вопрос сугубо двусторонних отношений...»
Нет. Ты приписал Д.Кирби отказ от дачи доказательств, в то время как он о них вообще ничего не говорил.
Ну да, не дать доказательства проникновения самолёта и ничего не сказать о доказательствах проникновения самолёта - это принципиально разные вещи. Как всё меняется сразу.
Нет. Ты приписал Д.Кирби отказ от дачи доказательств, в то время как он о них вообще ничего не говорил.
Ну да, не дать доказательства проникновения самолёта и ничего не сказать о доказательствах проникновения самолёта - это принципиально разные вещи. Как всё меняется сразу.
а в итоге как-то так...
Заявления США, НАТО и Турции для вас ничтожны?
Ты не поверишь - ДА! Это для тебя априори ничтожны только заявления России, а у нас немного наоборот. Мы-то здесь живём.
Добавлено: 02.02.2016 10:43:44Перевожу - "Мы можем подтвердить, что российский боевой самолет вторгся в воздушное пространство Турции и НАТО 29 января. У нас нет сомнений в том, входил ли самолет в воздушное пространство Турции"
- а это не то, что я написал?
Удивляет наша информационная беззубость, да пусть Сирия и наши заявят, что Турки нарушили воздушное пространство и пусть они доказывают, что не верблюды, и пусть требуют доказательств(как мы у них) ситуация абсурда, а мы и сирийцы будем заявлять, что контрольная информация секретна.
Но конечно туркам уверенно удаётся оттягивать наши ВВС от наземных операций в сторону воздушных и обеспечивающих. А ведь , когда наши прилетели в Сирию весь мир удивлялся - зачем России там истребители, впрочем мы тоже удивлялись, Турцию никто в расчёт не брал и считал, что-то вроде удалённой своей дачи. Вот туркам зачем это всё? Так убиваться за ИГИЛ при поддержке НАТО! Я так понимаю, какие-то косвенные выплаты от стран НАТО за издержки будут. Со времён советского Афганистана не поменялось ничего. Всвязи с этим удивляет, наше трогательное и тёплое отношение к НАТО в Афганистане, полное обеспечение логистикой и т.д.
Когда реально запахнет жареным, большой войной с не радужными перспективами для стран участниц кровопролития, НАТО (в лице США) галантно позволит Турции решать самой свои суверенные проблемы.
И вот как это будет выглядеть со стороны: Соединенные Штаты не давали согласия на участие турецких войск в операции против террористической группировки "Исламское государство".
"Турецкие войска не являются частью международной коалиции"
По словам американского офицера, нахождение турецких воинских подразделений на территории Ирака - это "исключительное дело Турции". Уоррен отметил, что США выступают за суверенитет и территориальную целостность ИРИ, но "вопрос о пребывании турецких сил в Ираке должен быть решен срочно и посредством диалога".
http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/108901/
Турецкий гамбит, мать его...
Полёты и бомбёжки турецких самолётов, где хотят, кого хотят и когда хотят тоже исключительное дело Турции и только её, американский цинизм зашкаливает.
Полёты и бомбёжки турецких самолётов, где хотят, кого хотят и когда хотят тоже исключительное дело Турции и только её, американский цинизм зашкаливает.
В том то и вопрос...
Если Ирак собьет турецкий самолет на своей территории, НАТО начнет бомбить Ирак?
Восполнит досадный пробел в истории?
Начнется деабадизация Ирака?
Хотя, маловероятно, формулировка господ предельно ясна и понятна - решить срочно и посредством диалога.
Если Ирак собьет турецкий самолет на своей территории, НАТО начнет бомбить Ирак?
Странное понимание принципов коллективной самообороны НАТО... Почему НАТО должно бомбить Ирак, если тот осуществляет свое право на самооборону?
Если Ирак собьет турецкий самолет на своей территории, НАТО начнет бомбить Ирак?
Странное понимание принципов коллективной самообороны НАТО... Почему НАТО должно бомбить Ирак, если тот осуществляет свое право на самооборону?
Вот я и говорю о том, что в рамках реализации права на самооборону "сирийцы" могут преподнести туркам разные, неприятные сюрпризы. Вы же начинаете грезить о турецкой интервенции в Сирию и поддержке "члена альянса".
Вчерашний турецкий гамбит показал, что есть некая политическая точка зрения, которую озвучивает г-н Кирби, прилежно исполняя роль незабвенной Псаки, и есть приземленная, но белее реалистичная точка зрения, которой придерживаются те, кто непосредственно участвует в войне с терроризмом, которую озвучивает, в данном случае, официальный представитель группы войск США полковник Стив Уоррен.
Если Ирак собьет турецкий самолет на своей территории, НАТО начнет бомбить Ирак?
Странное понимание принципов коллективной самообороны НАТО... Почему НАТО должно бомбить Ирак, если тот осуществляет свое право на самооборону?
Вот я и говорю о том, что в рамках реализации права на самооборону "сирийцы" могут преподнести туркам разные, неприятные сюрпризы. Вы же начинаете грезить о турецкой интервенции в Сирию и поддержке "члена альянса"
Вы путаете событие нападения на территорию члена НАТО и событие отражения нападения члена НАТО. Нападение на территорию Турции - даже в случае реализации права "сирийцев" на самооборону - включает механизм коллективной самообороны НАТО, уничтожение вторгшегося турецкого самолета в воздушном пространстве Ирака или Сирии - нет. Последствия разные, следует это понять.
Если Турция вновь собъет вторгшийся в ее в.п. российский самолет - а "сирийцы" в ответ на это начнут обстрелы турецкой территории - НАТО будет однозначно на стороне Турции, как жертве нападения.
Аргумент российской стороны - мол, российские самолеты "не нарушают в.п. Турции" - никуда не годится, поскольку невозможно представить себе, что Турция стала бы играть в такие игры с ядерной державой и фактически осуществлять акт войны против нее не имея на то серьезных юридических оснований. Просто-напросто рыльце российское в пушку - российская сторона понимает это - а потому не решается бряцать чем-то более серьезным, нежели экономические санкции.
Sturmvogel пишет:
"...Аргумент российской стороны - мол, российские самолеты "не нарушают в.п. Турции" - никуда не годится, поскольку невозможно представить себе, что Турция стала бы играть в такие игры с ядерной державой и фактически осуществлять акт войны против нее не имея на то серьезных юридических оснований. Просто-напросто рыльце российское в пушку - российская сторона понимает это - а потому не решается бряцать чем-то более серьезным, нежели экономические санкции..."
Рыльце в пушку у турок и их защитников. Если имеются веские юридические основания (подтверждённые всему человечеству, а не засекреченные) можно просто закрыть проливы для российских кораблей.
А экономические санкции - это вообще то ВАШ аргумент. На днях вроде некто злобно радовался экономической удавке на шее Большой бензоколонки и тому как здорово санкции действуют.
Ну и "уважаемый Путин (С)" не ведётся на предложения о встрече, а отели турецкие то закрываются... Поэтому придумывают турки самолёт-нарушитель-нескольких секунд.
Нацистская верхушка Третьего Рейха накануне поражения так же впала в маразм мистицизм
Германия в 1938 году - это накануне поражения?? Ну-ну..
«Эрдоган сбил самолёт, потому что то, что мы делаем в Сирии, категорически противоречит его взглядам. И это был всплеск иррационального гнева. Я думаю, что, может быть, он с тех пор про себя пожалел, что это сделал. Потому что Турция теряет миллиарды, авторитету самого Эрдогана нанесён очень большой ущерб. На Западе его теперь считают малопредсказуемым лидером. Он и есть малопредсказуемый лидер, если способен делать такие вещи. А некоторые даже обвиняют его в том, что он способен вовлечь НАТО в конфликт с Россией»
Глава комитета Госдумы по международным делам Алексей Пушков.
Оригинал новости RT на русском:
https://russian.rt.com/article/145904
Нашли кого цитировать. Махрового пропагандиста, не раз уличенного во лжи и предвзятом отношении к рассмотрению вопросов.
...«Мы в курсе сообщений и можем подтвердить, что вчера еще один российский военный самолет нарушил воздушное пространство Турции и НАТО», – заявил представитель Пентагона Марк Райт, передает РИА «Новости»...
...«Как мы заявляли после предыдущих инцидентов, США присоединяются к НАТО в солидарности с Турцией, и мы призываем Россию уважать воздушное пространство Турции и прекратить действия, которые приводят к риску повышенной нестабильности в регионе. Важно, чтобы русские и турки говорили друг с другом и предпринимали меры по предотвращению эскалации», – добавил представитель Пентагона.
В свою очередь генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг призвал Россию «в полной мере уважать» воздушное пространство стран – членов Североатлантического альянса. Об этом говорится в заявлении НАТО, передает Deutsche Welle...
Нашли кого цитировать. Махрового пропагандиста, не раз уличенного во лжи и предвзятом отношении к рассмотрению вопросов.
...«Мы в курсе сообщений и можем подтвердить, что вчера еще один российский военный самолет нарушил воздушное пространство Турции и НАТО», – заявил представитель Пентагона Марк Райт, передает РИА «Новости»...
...«Как мы заявляли после предыдущих инцидентов, США присоединяются к НАТО в солидарности с Турцией, и мы призываем Россию уважать воздушное пространство Турции и прекратить действия, которые приводят к риску повышенной нестабильности в регионе. Важно, чтобы русские и турки говорили друг с другом и предпринимали меры по предотвращению эскалации», – добавил представитель Пентагона.
В свою очередь генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг призвал Россию «в полной мере уважать» воздушное пространство стран – членов Североатлантического альянса. Об этом говорится в заявлении НАТО, передает Deutsche Welle...
Жаль, что все эти заявления тоже не отвечают на вопрос: залетал ли Су в Турцию или нет. Пушков не отвечает, Фогель. Но и они не отвечают точно так же. Так почему же нашему голословию верить нельзя, а их голословию нужно верить заведомо?
Только не надо сейчас аргументов типа "мы-то знаем", "каждому просвещённому человеку ясно, что Россия лжёт, как и всегда", "ваше ватное воспитание мешает вам понять" и тыпы. Это не аргументы.
Sturmvogel пишет:
...«Мы в курсе сообщений и можем подтвердить, что вчера еще один российский военный самолет нарушил воздушное пространство Турции и НАТО», – заявил представитель Пентагона Марк Райт, передает РИА «Новости»...
...«Как мы заявляли после предыдущих инцидентов, США присоединяются к НАТО в солидарности с Турцией, и мы призываем Россию уважать воздушное пространство Турции и прекратить действия, которые приводят к риску повышенной нестабильности в регионе. Важно, чтобы русские и турки говорили друг с другом и предпринимали меры по предотвращению эскалации», – добавил представитель Пентагона.
В свою очередь генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг призвал Россию «в полной мере уважать» воздушное пространство стран – членов Североатлантического альянса. Об этом говорится в заявлении НАТО, передает Deutsche Welle...
А почему внутри альянса не предлагают поговорить туркам и грекам? Воздушное пространство Греции можно не уважать?
И почему данные по "залетевшему" самолёту засекречены американцами? Что такого секретного в ЭТОМ самолёте? Защитная окраска? Семиконечная звезда на борту? Неподходящий фон внизу?
Наверное минфин США готовит бомбу:
Самолётом (подаренным ему Абрамовичем в 2012 году) управлял лично Путин. В кабине, суперсовременным оборудованием США можно было разглядеть 40 миллиардов доллларов (одной бумажкой).
Легко засекретить то чего не было...
