Людям свойственно иногда ошибаться,
напомню один диалог двухгодовалой давности, иногда бывает полезно...
21.12.2012г.
Восток - дело тонкое. Ваше "человеколюбие" туда прибудет не ранее, чем через ..сот лет. Ислам - религия молодая. Она по развитию - христианские крестовые походы. Демократией, в Вашем понимании, на Ближнем Востоке не пахнет. Все диктаторские режимы Востока носили светский характер и сдерживали распространение воинствующего ислама. Жертвы, которые сейчас несут "демократизируемые" страны в сотни раз стали превышать жертвы по политическим мотивам.
Все нормально будет, анатольба - помнится, уж сколько пафосных разговоров было на тему демократизации Ирака, да только не сбылись эпические прогнозы "знатоков Востока" - Ирак не распался, не превратился в исламский эмират и не стал вторым Афганистаном. Общечеловеческие ценности универсальны, демократии можно строить в песках точно также, как когда-то они были построены в снегах - кровью и потом.
Iraq is no more, теперь будем наблюдать универсальность общечеловеческих ценностей в Сирии, строительство демократии в Бахрейне и Йемене...
Знаю, что выгнать словака на протестную демонстрацию практически невозможно. Значит, дело серьезно.
Столкновения демонстрантов с полицией произошли этим вечером в Братиславе
Словацкие праворадикалы выступили против новых миграционных правил в Евросоюзе. По их словам, это приведет к увеличению численности мигрантов из мусульманских стран. Митингующие стали забрасывать камнями бойцов спецназа. Повреждено пять полицейских автомобилей. По последним данным, свыше 60 человек задержаны. Из-за беспорядков прерван международный велопробег в столице Словакии.
Ряд стран Евросоюза противостоят планам расселить у них беженцев, которые прибывают в Италию и Грецию из Северной Африки и Ближнего Востока.
Iraq is no more, теперь будем наблюдать универсальность общечеловеческих ценностей в Сирии, строительство демократии в Бахрейне и Йемене...
Я уже писал, что человеческая жизнь слишком коротка, чтобы оценить последствия того исторического перелома, который происходит на Ближнем Востоке. Применяя аналогию со странами, в снегах которых были построены какие-никакие, но, в целом, демократические режимы, можно привести в пример нашу страну, путь к общечеловеческим ценностям у которой занял 2-3 столетия, - путь, на котором Россия дважды переживала распад государства и слом устоявшейся системы ценностей. Не торопитесь с выводами по поводу Востока, возможно, ваши дети и внуки дадут выверенную временем оценку того, что происходит там на самом деле.
С большой долей вероятности вслед за Саддамом Хусейном вскоре последует и Мухаммед Мурси, бывший университетский преподаватель из штата Калифорния и не состоявшийся президент нового, демократического Египта, приговоренный уголовным судом Каира к смертной казни за организацию массового побега заключенных в 2011 году, позднее принявших участие в "нападениях на полицейские участки, преднамеренных убийствах сотрудников силовых структур и других действиях, направленных на подрыв стабильности и территориальной целостности государства"
На очередной сессии Совета по правам человека Верховный комиссар ООН Зейд Раад аль-Хусейн призвал отказаться от государственного преследования политиков и правозащитников, однако ни словом не упомянул бывшего президента Египта и никак не выразил своего отношения к смертному приговору.
Сирия на Украину
США готовятся к длительной конфронтации с Россией, невзирая на то, кто находится у власти у Кремле. Такое сообщение сегодня прошло.
На мой взгляд, очень важное.
США готовятся к длительной конфронтации с Россией, невзирая на то, кто находится у власти у Кремле. Такое сообщение сегодня прошло.
На мой взгляд, очень важное.
Да, у Кассада проскочил пост на эту тему http://colonelcassad.livejournal.com/2247355.html .
Подобные заявления выбивают почву у путинофобов заявлявших что убрать Путина и США нас расцелуют.
Обломчик выходит...
Да, у Кассада проскочил пост на эту тему http://colonelcassad.livejournal.com/2247355.html .
Подобные заявления выбивают почву у путинофобов заявлявших что убрать Путина и США нас расцелуют.
Обломчик выходит...
Маски сброшены. Оно и к лучшему наверное.
Маски сброшены.
Да рыло не сильно и пряталось. После развала Союза всё и так яснее ясного стало.
Эта поездка, которую описывает по ссылке Кассад, очередная безуспешная попытка янки собрать европейских союзников НАТО до кучи, консолидировать их и поставить им цель.
Pew Research провело исследование на предмет того, население каких стран НАТО готово пролить кровь за союзников по альянсу согласно 5-ой статьи Устава НАТО.
Респондентов попросили ответить на вопрос о том, должна ли их страна использовать силу против России в случае, если та окажется в состоянии вооруженного конфликта с одним из членов НАТО. Только в двух странах – США и Канаде явное большинство ответило “да”. В трех – Франции, Германии и Италии большинство сказало “нет”.
http://postskriptum.org/2015/06/14/butin-66/2/
интересный материал, рекомендую к прочтению
Pew Research провело исследование на предмет того, население каких стран НАТО готово пролить кровь за союзников по альянсу согласно 5-ой статьи Устава НАТО.
Респондентов попросили ответить на вопрос о том, должна ли их страна использовать силу против России в случае, если та окажется в состоянии вооруженного конфликта с одним из членов НАТО. Только в двух странах – США и Канаде явное большинство ответило “да”. В трех – Франции, Германии и Италии большинство сказало “нет”.
Так в этих трёх странах есть огромный и бесценный опыт общения с неласковыми русскими, причём настолько огромный, что попоболь, при слове Россия, у этих наций заложена на генном уровне.
С большой долей вероятности вслед за Саддамом Хусейном вскоре последует и Мухаммед Мурси, бывший университетский преподаватель из штата Калифорния и не состоявшийся президент нового, демократического Египта, приговоренный уголовным судом Каира к смертной казни за организацию массового побега заключенных в 2011 году, позднее принявших участие в "нападениях на полицейские участки, преднамеренных убийствах сотрудников силовых структур и других действиях, направленных на подрыв стабильности и территориальной целостности государства"
Непонятно, на чем основана ваша уверенность в "большой вероятности" казни М.Мурси ведь, в отличие от того же С.Хуссейна, он не хладнокровный убийца, а первый за долгие десятилетия демократически избранный глава государства, легитимность которого подтверждена международным сообществом, - и Россией в т.ч. Казнь М.Мурси в свете оправдания Х.Мубарака должна и будет воспринята, как расправа над политическим оппонентом, действующий глава Египта вряд ли решится на это.
На очередной сессии Совета по правам человека Верховный комиссар ООН Зейд Раад аль-Хусейн призвал отказаться от государственного преследования политиков и правозащитников, однако ни словом не упомянул бывшего президента Египта и никак не выразил своего отношения к смертному приговору.
Неправда то, что судьба М.Мурси никого не волнует:
...ООН и Белый дом выразили обеспокоенность смертным приговором бывшему президенту Египта Мохаммеду Мурси.
Белый дом назвал приговор "политически мотивированным", а генсек ООН еще раз повторил, что организация выступает категорически против применения смертной казни при любых обстоятельствах.
Ранее "издевательством над законом" назвал приговор президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган и обратился к международному сообществу с призывом повлиять на новые власти Египта с тем, чтобы те отменили смертную казнь...
Добавлено: 23.06.2015 08:07:02
))
...По словам бывшего президента Украины Виктора Януковича, присоединение Крыма к России — это трагедия, которой никогда бы не произошло, если бы он остался у власти. «То, что произошло — очень плохо. Сейчас нам нужно искать выход из этой ситуации. Они (власти Украины.— "Ъ") собираются вернуть Крым. Но как, с помощью войны? Нужна ли нам еще одна война?» — заявил господин Янукович в интервью «Би-би-си»...
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2752890
США готовятся к длительной конфронтации с Россией, невзирая на то, кто находится у власти у Кремле. Такое сообщение сегодня прошло.
На мой взгляд, очень важное.
Давайте все-таки приведем непосредственно цитату, она, как это часто бывает, оказывается не такой зловещей.
Москва. 22 июня. INTERFAX.RU - Министр обороны США Эштон Картер предупредил, что конфронтация с Россией может носить длительный характер.
"Адаптация, о которой я говорю, основана на том, что мы не ждем, что Россия может измениться при Владимире Путине и даже в дальнейшем", - сказал он, отметив, что США и НАТО должны быть готовыми к длительной конфронтации с Россией в новых условиях, которые сложились в результате российской политики в отношении Украины.
...Он заявил, что надеется на то, что Россия изменит свой нынешний внешнеполитический курс, однако "не уверен" в этом. http://www.interfax.ru/world/448818
Вогул, понаблюдайте хотя бы за веселыми картинками в соответствующих темах - Путин на руинах Вашингтона, Обама чмо, возьмем Берлин еще раз и т.п. Будем считать, что это сообщение - реакция на вашу агрессивную глупость, все закономерно.
Да ладно патриотическая чернь. Вот последние высказывания государственных мужей, которым по статусу положено думать.
Секретарь Совбеза Патрушев - Америка хочет уничтожить Россия, чтобы отнять Сибирь и Дальний Восток. Ссылаясь при этом на слова Мадлен Олбрайт 16-летней давности, которых, как выясняется, и не было. http://www.novayagazeta.ru/columns/68930.html
Глава президентской администрации Сергей Иванов - развиваться России мешают США.
И наконец, некий депутат предложил маркировать продукцию немецких фирм, работавших на Третий рейх клеймом "пособник фашистов". Надо полагать, автомобили БМВ и поезда Сапсан тоже.
Вогул, не скажу, что больше знаю, но понимаю и чувствую ситуацию я, видимо, лучше вас. Режим идет вразнос, это начинает походить на предсмертные конвульсии, такие долго не живут. Меня, как противника режима, это радует. Давайте подождем года два-три. Остается лишь уповать на то, что излом будет не слишком болезненным.
очередная безуспешная попытка янки собрать европейских союзников
За продление санкций против России проголосовали все члены Евросоюза, включая Грецию, несмотря на якшания Ципраса с Путиным.
патриотическая чернь
понимаю и чувствую ситуацию я, видимо, лучше вас
Ёпта, графья-либералы завелись. :-)
Режим идет вразнос, это начинает походить на предсмертные конвульсии, такие долго не живут. Меня, как противника режима, это радует. Давайте подождем года два-три. Остается лишь уповать на то, что излом будет не слишком болезненным.
Я тоже надеюсь, что в результате вместо нынешних "колеблющихся элит", пытающихся усидеть на двух стульях, придут люди, которые будут в состоянии полноценно отстаивать российские интересы в мире. Если надо - то и силой...
Добавлено: 23.06.2015 08:52:30
Ёпта, графья-либералы завелись. :-)
Только заметил? :)
Вогул, не скажу, что больше знаю, но понимаю и чувствую ситуацию я, видимо, лучше вас.
Когда кто-то утверждает, что он чувствует ситуацию лучше других, это для меня маркер. Значит, утверждающий скорее всего неадекватен в своих ощущениях.
Добавлено: 23.06.2015 09:17:10
Давайте подождем года два-три. Остается лишь уповать на то, что излом будет не слишком болезненным.
Давайте подождем.
Добро всегда побеждает зло.
Поэтому кто победил - тот и добро.
Помните об этом.)
Оказывается фашизм не на Украине, а у нас.
http://daily.rbc.ru/opinions/politics/22/06/2015/5582da729a794713ec1a6b91?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top4
Добавлено: 23.06.2015 10:39:49
Я тоже надеюсь, что в результате вместо нынешних "колеблющихся элит", пытающихся усидеть на двух стульях, придут люди, которые будут в состоянии полноценно отстаивать российские интересы в мире. Если надо - то и силой...
Хм. А кто в августе 2008 приказы отдавал?
Когда кто-то утверждает, что он чувствует ситуацию лучше других, это для меня маркер. Значит, утверждающий скорее всего неадекватен в своих ощущениях.
Ну да, адекватен наверное тот, кто истерит по поводу геноцида фашистами русских на Украине.
Тем не менее, Вогул, как-то так получается, что в здешних спорах и в видении ситуации прав оказываюсь я. Вот проходит время и оказывается, что это так. Понимаю, что выглядит такое утверждение нескромно, но тем не менее. Так было с нашими войсками в Крыму, с нашими войсками и поставками оружия на Донбасс, с тем, что Новороссия это фейк, так же окажется со сбитым "боингом" и с тем моим утверждением, что путинский режим, в конце концов, накроется медным тазом. Весьма вероятно, уже скоро.
Вогул, между прочим, я помню твои потуги доказать какую-то нелепицу после обстрела автобуса под Волновахой. Ты, наверное, и сам уже забыл. Что написано пером, не вырубить и топором. Даже Фае тогда казался убедительней и более здравым в попытках разобраться с траекторией полета ракет "града". О адекватности судить не буду, но осадочек-то такой в мозгу остался.
Хм. А кто в августе 2008 приказы отдавал?
Медведев.
Да, кстати, помните, вам обещали военные базы за океаном, на форуме был разговор. Что-то где-то там в Аргентине и на Кубе. Сколько времени прошло? Я ведь и тогда говорил - брешут. Вогул, в следующий раз меня слушай.
citizen,
Ну так я никогда и не утверждаю, что моя версия самая правильная и мое вИдение лучше остальных.
Медведев.
Хм, а мне помнится - без Вовки полный ахтунг был.
Добавлено: 23.06.2015 11:12:58
доказать какую-то нелепицу после обстрела автобуса под Волновахой.
Дак че-то замолчали про автобус.
что в здешних спорах и в видении ситуации прав оказываюсь я.
Как-то незаметно.
