Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Сирия (часть 1)

5,000 Записи
82 Пользователи
0 Лайки
227.6 тыс. Просмотры
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Vogul

А тут целую эскадрилью кефиров уничтожили и ни одного видеокадра. Странно.

Даже Вогул насторожился...
Штурм, это не к добру...

 
Размещено : 30.05.2016 15:18
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 

Ну да, вот так обычно бывает у путритов - когда все их доводы уничтожены - остается один, железный - дескать, на месте предполагаемой гибели эскадрильи не было следственной группы СКР России, следовательно - вы все врете, либерасты. Причем, даже в этом случае для многих это не стало бы аргументом - вспомним поначалу громкое расследование "геноцида югоосетинского народа" со стороны кровавого режима М.Саакашвили - в итоге превратившееся в пшик и благополучно забытое - дабы не портить свое реноме.

Итак, подытожим историю с публикацией Stratfor:

1)Имеем вводные данные: сведения информагентства Amaq News о проведении силами ИГ операции против авиабазы Тияс 14 мая, в результате которой были уничтожены десятки транспортных и воздушных средств противника;
2)Спустя 10 суток с момента появления указанных сведений, разведывательно-аналитическая компания Stratfor публикует фотографии-подтверждения проведения указанной операции;
3)Никаких свидетельств связи между Stratfor и ISIS не установлено, подозревать Stratfor в предвзятом подходе нет никаких оснований, следовательно - обвинения в монтаже фотографий с самого начала базировались на предвзятом отношении к Stratfor;
4)Свидетельств монтажа на указанных фотографиях не обнаружено - анализ оригиналов фотографий с использованием методики ELA не выявил явных следов подделки. Довод о том, что изображения вертолетов не отличаются друг от друга - не выдерживает никакой критики: вертолеты сделаны на заводе один в один, несущие винты с высокой вероятностью были пришвартованы - необходимость швартовки лопастей подтверждается соответствующей технической инструкцией о подготовке полетов. Причем, даже в случае отсутствия швартовки вероятность совпадения положений винтов не является ничтожной. Кроме того, ситизен привел соответствующую фотографию, однозначно свидетельствующую о несостоятельности предположения рубуса о "клонировании" изображений вертолетов только на основании видимого совпадения положений винтов.
5)Довод о том, что в сети нет подтверждений атаки - несостоятелен по той причине, о которой я уже говорил - в случае, если операция была скоротечной и осуществлялась на основании внезапно полученных разведданных, работы по видеофиксации мероприятий по обеспечению проведения операции с высокой вероятностью не проводились. Кроме того, если обратить внимание - в сети имеются документальные подтверждения лишь незначительной части событий, происходящих в САР.
6)Сотрудник Пресс-центра МО РФ И.Конашенков не опроверг наличие уничтоженной техники на авиабазе Тиас, в то время как силы дамасского режима сообщали о взрыве на авиабазе 14 мая.

Таким образом, анализируя обстоятельства в совокупности, можно с высокой степенью уверенности утверждать, что публикация агентства Stratfor - достоверна.

 
Размещено : 30.05.2016 20:43
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: Sturmvogel

в случае, если операция была скоротечной и осуществлялась на основании внезапно полученных разведданных, работы по видеофиксации мероприятий по обеспечению проведения операции с высокой вероятностью не проводились.

Довольно феерично.
Хуяк - внезапно свалились разведданные, прямо на голову. О случайно подвернувшихся кефирских крокодилах. Ну, шли по пустыне, курили бамбук и тут раз - авиабаза! Внезапно. Пришлось жечь впопыхах, даже гоупрошку не успели расчехлить :)))
Штурм, патриотизм тут не при чем. Просто новость сильно пахнет уткой, согласись.

 
Размещено : 30.05.2016 20:51
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: Vogul

Штурм, патриотизм тут не при чем. Просто новость сильно пахнет уткой, согласись.

Может быть, но есть одно но - в данном случае нужно исходить из невозможного: Stratfor связан c ISIS и готов пожертвовать ради него своей репутацией, чего я предположить не могу. В то же время считать, что Stratfor использовали втемную - глупо, по-моему: я бы на их месте проверял и перепроверял информацию, это же бизнес, в конце концов - и репутация стоит на первом месте.

 
Размещено : 30.05.2016 21:21
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: Sturmvogel

Может быть, но есть одно но - в данном случае нужно исходить из невозможного: Stratfor связан c ISIS и готов пожертвовать ради него своей репутацией, чего я предположить не могу. В то же время считать, что Stratfor использовали втемную - глупо, по-моему: я бы на их месте проверял и перепроверял информацию, это же бизнес, в конце концов - и репутация стоит на первом месте.

Да ладно, репутация. Этого слова в информационной индустрии уже не существует. Сейчас все не прочь слепить горбатого :)

 
Размещено : 30.05.2016 21:53
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Sturmvogel

1)Имеем вводные данные: сведения информагентства Amaq News о проведении силами ИГ операции против авиабазы Тияс 14 мая, в результате которой были уничтожены десятки транспортных и воздушных средств противника;

Подводные лодки тоже частенько ловят Норвежцы и т.д. Даже фото есть. Не проканало.

От: Sturmvogel

2)Спустя 10 суток с момента появления указанных сведений, разведывательно-аналитическая компания Stratfor публикует фотографии-подтверждения проведения указанной операции;

10 суток непрерывной работы в фотошопе. им что, проявитель не привезли? Не проканало.

От: Sturmvogel

3)Никаких свидетельств связи между Stratfor и ISIS не установлено, подозревать Stratfor в предвзятом подходе нет никаких оснований, следовательно - обвинения в монтаже фотографий с самого начала базировались на предвзятом отношении к Stratfor;

А кто устанавливал? Если Сноуден ничего не выложил, не значит что связи нет. Не проканало.

От: Sturmvogel

4)Свидетельств монтажа на указанных фотографиях не обнаружено - анализ оригиналов фотографий с использованием методики ELA не выявил явных следов подделки. Довод о том, что изображения вертолетов не отличаются друг от друга - не выдерживает никакой критики: вертолеты сделаны на заводе один в один,  несущие винты с высокой вероятностью были пришвартованы - необходимость швартовки лопастей подтверждается соответствующей технической инструкцией о подготовке полетов. Причем, даже в случае отсутствия швартовки вероятность совпадения положений винтов не является ничтожной. Кроме того, ситизен привел соответствующую фотографию, однозначно свидетельствующую о несостоятельности предположения рубуса о "клонировании" изображений вертолетов только на основании видимого совпадения положений винтов.

Швартовка выглядела бы натурально, если бы... ЧТО?
Правильно! ВСЕ ВЕРТОЛЁТЫ ИМЕЛИ ОДИНАКОВЫЙ ВИД!!!!!!!!
Получается два из пяти поставили тяги, а остальные не поставили? Примерно, как на фото ситизена (вертолёты на палубе). Не проканало.

От: Sturmvogel

5)Довод о том, что в сети нет подтверждений атаки - несостоятелен по той причине, о которой я уже говорил - в случае, если операция была скоротечной и осуществлялась на основании внезапно полученных разведданных, работы по видеофиксации мероприятий по обеспечению проведения операции с высокой вероятностью не проводились. Кроме того, если обратить внимание - в сети имеются документальные подтверждения лишь незначительной части событий, происходящих в САР.

Работу на огневой позиции вдали от цели можно было снять спокойно.
Можно было ПОСЛЕ операции снять порожнее видео, сделать соответсвующую дату, крикнуть в камеру "Ал... Ак...!" И подыграть твоей конторе. Не проканало!

От: Sturmvogel

6)Сотрудник Пресс-центра МО РФ И.Конашенков не опроверг наличие уничтоженной техники на авиабазе Тиас, в то время как силы дамасского режима сообщали о взрыве на авиабазе 14 мая.

Он и не подтвердил потери. Не проканало!

От: Sturmvogel

Таким образом, анализируя обстоятельства в совокупности, можно с высокой степенью уверенности утверждать, что публикация агентства Stratfor - достоверна.

Таким образом, анализируя обстоятельства в совокупности, можно с высокой степенью уверенности утверждать, что публикация агентства Stratfor - не достоверна.
Мало того, что Stratfor сделал вброс. Он ещё и инструкций по объяснению не предоставил своим глашатаям. Плохая работа, штурм. Переходи к нам, песни революционные будем петь у костра...

 
Размещено : 30.05.2016 22:33
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
Автор темы
 
От: Sturmvogel

Ну да, вот так  обычно бывает у путритов - когда все их доводы уничтожены -

Какой у тебя богатый внутренний мир, Фогель! В твоей голове хватит экшна на пять "Властелинов колец"! Я думаю, что если тебя закрыть в абсолютно тёмной звуконепроницаемой комнате, предварительно оглушив битой и обкормив реланиумом, то и тогда ты будешь часа три по инерции сыпать тезисами. А путриты-то сами знают, что их доводы уничтожены?

И я повторяю свой вопрос, вытекающий из твоего задорного вякания: ты на какой современной войне знаний о ней поднабрался, эксперт?

 
Размещено : 30.05.2016 23:05
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

США под давлением Турции запретили своему спецназу носить нашивки курдских Сил народной самообороны (YPG) в Сирии.

Представитель группы войск США, участвующих в контртеррористической операции в Сирии и Ираке, полковник Стив Уоррен подтвердил это сегодня на брифинге для журналистов, который он проводил из Багдада в режиме телеконференции.

Уоррен сказал, что ношение чужих нашивок «официально не разрешается» американскими военными уставами, хотя спецназ «часто и с гордостью делает это» по всему миру - «от Афганистана до Латинской Америки», - чтобы солидаризироваться с теми, кому помогает в боевой подготовке.

На вопрос о том, почему была занята такая позиция, если традиции позволяют спецназу носить чужие нашивки, представитель Пентагона ответил, что все дело было в «политической щекотливости» вопроса, которую «недооценили» военнослужащие на местах.

Ранее Турция подала протест в связи с публикацией серии фотографий на которых бойцы спецназа США, поддерживающих наступление сирийских курдов на Ракку, использовали в качестве нарукавных нашивок шевроны курдских сил национальной самообороны, признанных в Турции террористической организацией.

Форум ?t=HBiIAmh0dHA6Ly93d3cuZ2FubmV0dC1jZG4uY29tLy1tbS0vODEwMDZhODYwZjE4MWZlYTdiNTA1M2FhNmM1M2ZhYjEyYTNlMWM2MS9yPXg2NDMmYz02NDB4NjQwL2h0dHAvY2RuLnRlZ25hLXR2LmNvbS8tbW0tLzZlNTE0NTk3NjZkNmRiODVjOTViMDMxYTFhYzcyNDc0OTcwZDUyNzcvYz0xOTA5LTAtNTcxMy0zODA0L2xvY2FsLy0vbWVkaWEvMjAxNi8wNS8yNi9HR00vTWlsaXRhcnlUaW1lcy82MzU5OTg3MzUxNzUyNjM2OTEtR2V0dHlJbWFnZXMtNTM0MzgwNTUwLmpwZxSAChScBRwUhAYUlAMAABYAEgA&s=uRkivFy054dOul_JgbbOmu0oAfakat3OGPdcV1mCLMg

http://mk-turkey.ru/politics/2016/05/28/otkaz-us-na-forme-shevrona-sirijskih-kurdov.html

 
Размещено : 31.05.2016 9:30
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 
От: RBK

спецназ «часто и с гордостью делает это»

Странное понятие о гордости.
Я слыхал другое. Кто-то из американского военного начальства заявил, что нашивки носятся для безопасности, для обозначения свой-чужой. И теперь после запрета ношения курдских нашивок американские военные будут менее защищенными от "дружественного огня".

 
Размещено : 31.05.2016 9:38
Форум
 Lam
(@lam)
Записи: 609
Постоянный участник
 

Фото разбитых вертушек на авиабазе-фейк полнейший.
Покажите мне хоть на одном фото одинаковое абсолютно положение винтов !!!!
Не бывает такого никогда. Так же как и пяти машин не может двигатель остановится идеально в одной точке вращения.
И за всю жизнь ни разу не видел крепления вертушки за лопасти винтов )))

1.
Форум
2.
Форум
3.
Форум
 
Размещено : 31.05.2016 9:38
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 
От: Lam

И за всю жизнь ни разу не видел крепления вертушки за лопасти винтов )))

При штормовой погоде винты положено фиксировать, но подробностей не знаю, какое у них там при этом положение стандартное или произвольное. Srumvogel тупо давит, что он прав и никак иначе, хотя сам знает не больше. Тут нужен реальный вертолетчик эксплуататор, потому как не обо всех нюансах пишут в интеренетах и книжках. Там другая байда: 2,5 вертолета имеют одинаковое положение несущего винта. :) У одного одна лопасть отведена в сторону, остальные совпали.

 
Размещено : 31.05.2016 9:59
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: RUBUZ

но подробностей не знаю, какое у них там при этом положение стандартное или произвольное.

Логически рассуждая, на стоянке должны быть забиты стационарные крепления. Скорее всего, они забиваются по установленному вертолету. При этом каждый раз вертолет не стоит 100% так же (ибо пилоты - не роботы). Следовательно разброс положения винтов будет иметь место.

 
Размещено : 31.05.2016 10:11
Форум
 Lam
(@lam)
Записи: 609
Постоянный участник
 

Короче. Позвонил тестю. Думаю дай, перепроверю свои знания. Он бывший вертолётчик. Он объяснил.
При штормовой (!) погоде винт тормозится специальным тормозом. В том положении как есть. Нет какого то особого положения. На винты одеваются специальные чехлы и лопасти крепятся к корпусу (!) вертолета специальными растяжками. Все лопасти.
Растяжки хороши видны.
Вот как то так.

 
Размещено : 31.05.2016 10:11
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 
От: Lam

вертолета специальными растяжками.

Швартовки называются.
Но тут один хрен вопросов больше чем ответов. Это только Srumvogelю всё сразу понятно, он же у нас пряник. Парусность потоков воздуха расставила все винты как надо :)
Как работают крокодилы? Двойками?
Вообще фейки не обязательно создавать в фотошопе, возможна тридешка скриненая. Тогда структурная распознавалка фейков навряд ли поможет. Тоже различные варианты возможны.

 
Размещено : 31.05.2016 10:17
Форум
(@curka)
Записи: 336
Активный участник
 

Ну если уже спецназовец Lam, отписался.значит таки оно и есть.
Мы помним его двухгодичные опусы про недавно освобожденных грушников. Мол это не грушники вовсе,а какие то чмырки,вид у них чмошный и поэтому грушниками являться не могут.

 
Размещено : 31.05.2016 10:27
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: curka

Ну если уже спецназовец Lam, отписался.значит таки оно и есть.

От: Lam

Растяжки хороши видны.

Такие растяжки? Ну и где они видны?

1.
Форум
2.
Форум
3.
Форум
 
Размещено : 31.05.2016 10:44
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 
От: _FAE_

Такие растяжки? Ну и где они видны?

Да, такие растяжки при том разрешении спутника видны не будут, но тут уже возникает вопрос по вертолету "В".

 
Размещено : 31.05.2016 10:51
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: RUBUZ

Да, такие растяжки при том разрешении спутника видны не будут,

Рубуз, ты что такое говоришь?
Ну, да, херня что при таком ракурсе "растяжки" будут под лопастями или сольются с ними.
Растяжки как минимум двое увидели. Штурм и Лам. Вот зрение у людей, вот качество аппаратуры!
Важен сам напор. Просто штурм прочитал где то про "тяги" и лупанул про похожие вертолёты.
Вот ещё фото аэродрома от "партнёров" по Сирии от марта 2016. Вертолётики стоят в основном "правильно", с фиксированным положением винтов. Наверняка тягами фиксированы. Но заметны отличия вертолётов друг от друга. Индивидуальные особенности, так сказать...

Форум
 
Размещено : 31.05.2016 10:59
Форум
(@rubuz)
Записи: 3982
Почетный участник
 
От: _FAE_

Просто штурм прочитал где то про "тяги" и лупанул про похожие вертолёты.

Да я его установки давно понял, не понятно почему он не признает своих ошибок, ведь иной раз полный бред несет, а он потом за ним шлейфом тянется. Внатуре нельзя что-ли по инструкции?

От: _FAE_

Вертолётики стоят в основном "правильно", с фиксированным положением винтов.

Тут прикол по вертолету "В". У него одна лопасть не совпадает. Да и это тоже не так важно. Мне честно говоря было как-то особо до ... . Я обратил внимание, на то, на что обратил. На этом форуме тусят не любители аквариумных рыбок. Хоть минимальные понятия о войне имеют. Я сразу допускал возможность подобного факта, война есть война. Там воюют люди понимающие, где они находятся и что они там делают. Потери возможны. По моим прикидкам при хорошем раскладе для черных чел 20-30, по максу, но вряд ли. На счет несознанки - а нахрена. Тут нужно для себя отвечать: не что делаешь, а нахрена если ты ОЛ. Пусть Srumvogel носится с этими картинками если ему нравится. Если кого-то припекает, пусть борются за соблюдение ПД на дорогах. За время проведения операции в Сирии на дорогах России погибло в стопятсот раз больше народу. Боритесь за соблюдение ПД, больше толку будет. А то давят народ пачками и всем пох.

 
Размещено : 31.05.2016 11:24
Форум
 Lam
(@lam)
Записи: 609
Постоянный участник
 
От: curka

Ну если уже спецназовец Lam, отписался.значит таки оно и есть.
Мы помним его двухгодичные опусы про недавно освобожденных грушников. Мол это не грушники вовсе,а какие то чмырки,вид у них чмошный и поэтому грушниками являться не могут.

Что то тебя не понял.
Кто то официально в России подтвердил их принадлежность к подразделениям ГРУ? Даже в прошлом?
Нет. Да, бывшие военные.
Граждане России и все.
Ты там завязывай есть не знакомые грибы...А то мерещится тебе всякое.

 
Размещено : 31.05.2016 12:19
Страница 163 / 250