оный не огреб от французов
В Италии?? Х-)))) не подскажешь, где именно? ;-))) ты снова сделал мой день!!!
Да, Варяг, ты тут немножко тово-сь...
В Италии??
Тебе принципиально где огрести? )))Или "тут считается, а тут не считается"? А еще пиндосов в двойных стандартах обвиняешь...)))
Да, Варяг, ты тут немножко тово-сь...
Сам ты тогось!))) Тут поцреотик кричит что, дескать, французов в Италии разогнали, но умалчивает что потом в Швейцарии огреблись. Вот такая "разнузданная россеюшка"(с);))) Ну это у поцреотов постоянно.
В Италии??
Тебе принципиально где огрести? )))Или "тут считается, а тут не считается"? А еще пиндосов в двойных стандартах обвиняешь...)))
Да, Варяг, ты тут немножко тово-сь...
Сам ты тогось!))) Тут поцреотик кричит что, дескать, французов в Италии разогнали, но умалчивает что потом в Швейцарии огреблись. Вот такая "разнузданная россеюшка"(с);))) Ну это у поцреотов постоянно.
Ты перепутал события. По-твоему Корсаков получил пизды и поэтому пришлось сваливать через Альпы! Того-сь все-таки ты.
Того-сь все-таки ты.
Справедливости ради здесь события не перепутаны. Суворов действительно 2 раза переходил Альпы. Первый раз по пути из Сев. Италии после блестяще проведенного Итальянского похода, второй раз после победы над французами в Мутенской долине по пути в Германию. В первом случае Суворов спешил на помощь как раз корпусу Корсакова, во втором из-за невозможности вести полноценные БД ввиду разгрома последнего и приказа Павла по прекращению похода. Но при этом французы похвастаться победами над суворовскими войсками ну никак не могут ;-)))))
Ты перепутал события.
А не ты?
Но при этом французы похвастаться победами над суворовскими войсками ну никак не могут ;-)))))
Что, корпус Римского-Корсакова перевели в "ихтамнеты"?))) Не суворовец - не русский, так что ли?)))
Что, корпус Римского-Корсакова перевели в "ихтамнеты"?
Ну почему же? Корпусом командовал именно Р.-Корсаков, но только когда в двухдневном сражении он потерпел поражение от французов под Цюрихом Суворов еще находился в Италии. Корпус Корсакова действовал самостоятельно в составе русско-австрийского контингента в Швейцарии.
но только когда в двухдневном сражении он потерпел поражение от французов под Цюрихом
Так все таки и французы гоняли русских?))) А ведь потом еще и сынок клал русских солдат по Европам за чьи-то интересы. Аустерлиц там...)))
Аустерлиц там...)))
Конкретно по СУВОРОВУ вопрос исчерпан ;-))))
А ведь потом еще и сынок клал русских солдат по Европам за чьи-то интересы.
Кстати, а есть какие то мемуары о "гомосексуализме русской армии в европах". Так сказать объективный взгляд со стороны?
Ну может там наши казаки кого отгомосячили али гренадеры. :-))
Конкретно по СУВОРОВУ вопрос исчерпан
Если посмотреть внимательно, то видно, что некий есторег как всегда пизданул что-то поцреотичное, а потом съехал на Суворова.)))
Так сказать объективный взгляд со стороны?
Про средневековье как-то попадалось. Европейцы были шокированы свободой российских нравов.))))
Европейцы были шокированы свободой российских нравов
Эээ, про нравы не надо. Ежели чавкали за столом или руки не мыли - это не сюды.
Вопрос конкретный - гомосексуализм в русской армии. Армия долго стояла в Европе - есть свидетельства от местных?
Эээ, про нравы не надо.
Так нравы - довольно широкое понятие. Не только гигиена и этикет.)))
Вопрос конкретный - гомосексуализм в русской армии.
Ищи устав от Петра Первого. Там есть за гомосексуализм.
Армия долго стояла в Европе - есть свидетельства от местных?
Хм, думаешь местную публику пускали в казармы или на людях трахались?)))
Армия долго стояла в Европе - есть свидетельства от местных?
Хм, думаешь местную публику пускали в казармы или на людях трахались?)))
Я так понимаю, русские войска ходили в Европу, чтобы всласть там потрахаться между собой. Вот уж действительно - каждый видит мир по-своему.
Ищи устав от Петра Первого. Там есть за гомосексуализм.
В РФ есть статья за каннибализьм. У вас много людоедов? В Волгограде вроде нету.
Мы же говорим не о единичных случаях, а о "массовости"(относительной) и "постоянном наличии"(регулярности) данного явления. Наличие уголовной статьи говорит только о том, что эти вещи наказывались. Кстати, сколько приговоров/наказаний за мужеложество при Петре было?
Я так понимаю, русские войска ходили в Европу, чтобы всласть там потрахаться между собой. Вот уж действительно - каждый видит мир по-своему.
И что самое интересное не спалились ни разу. Ну прямо Штирлица с них пиши :-))
Если учесть, что европейские карикатуры прошлого века "обсасывали" любую мелочь у русских и придавали этому гротескный вид, то я думаю, раздули бы и единичный случай. Ну типа красочная картинка в тогдашнем "шарли эбдо": волосатые русские казаки насилуют парижского буржуа. Ну или что то в этом роде.
волосатые русские казаки насилуют парижского буржуа.
"Массовые изнасилования" бедных немок в 1945 - это уже отклонение от "гомосячих традиций" русской армии. Здесь действительно промах, учитывая процитированное выше "однозначно отрицательное" отношение к этому в Европе Х-))))
Добавлено: 17.06.2019 14:19:17
каждый видит мир по-своему.
Увы и ах. Мало того, что видит, но и пытается здесь всерьез нести эту околесицу ;-)
Я так понимаю, русские войска ходили в Европу, чтобы всласть там потрахаться между собой. Вот уж действительно - каждый видит мир по-своему.
Что вы такое принимаете? Отсыпьте!)))
Наличие уголовной статьи говорит только о том, что эти вещи наказывались. Кстати, сколько приговоров/наказаний за мужеложество при Петре было?
Да пребудет с тобой Гугл! Набираешь "наказание за гомосексуализм в уставе Петра Первого" и в путь! Тока смотри не зачитайся - я вижу эта тема тебя шибко заинтересовала.)))
Мы же говорим
Ты говорил про "старые европейские традиции". Я тебе показал, что не менее "старые русские традиции" есть и у нас. Куда тебя понесло?)))
Куда тебя понесло?
Это тебя куда понесло? Я тебе привел пример того что было в армиях Др.Греции, Рима, во Время Крестовых походов (назовем для ясности Армия древнего Евросоюза:-).
А ты приводишь примеры из жизни развратного Петербурга и "уголовный кодекс" Петра.
Я ведь не делаю выводов из развратной жизни в Версале (к примеру) или в портовом Марселе о нравах во Французской армии.
Где соответствующие традиции в РУССКОЙ АРМИИ? Где?
Спор-то на самом деле не в том, где присутствовал гомосексуализм, а где нет. Сексуальные отклонения есть всегда и в любом сообществе, природы не бывает без отклонений. Вопрос в другом: как относятся к этим отклонениям. Воспринимают индифферентно, отрицают и борются или возводят в культ.
То, что на тысячу мужиков находятся один или два гомика - это биология. А вот как их позиционируют - это уже социология. Поэтому дело даже не в том, насколько в русской армии того времени был развит гомосексуализм (по-моей оценке - примерное соотношение такое же, как сейчас между нами и ними)), а в том, что даже сегодня этот вопрос вне широкого обсуждения. Это не говорит о русской армии того времени - это говорит о нас сегодняшних.
И уж наверное можно допустить, что если для правнуков тема в большинстве своём оскорбительна, то прадеды в основной своей массе тоже таким не особо баловались.
Я тебе привел пример того что было в армиях Др.Греции
"Старые европейские традиции" - твои слова?
А ты приводишь примеры из жизни развратного Петербурга и "уголовный кодекс" Петра.
Устав, а не УК. Не уподобляйся "юристу" Вогулу, путающему элементарные понятия. "Впервые антигомосексуальное законодательство в России ввёл Пётр I в 1706 году, скопировав немецкий воинский устав. Оно распространялось только на военнослужащих и обосновывалось необходимостью поддержания дисциплины во вновь созданной армии европейского образца"(с)
И есть примеры, что военнослужащие жопой торговали - что еще надо?
Вопрос в другом: как относятся к этим отклонениям. Воспринимают индифферентно, отрицают и борются или возводят в культ.
А вы не видите утверждения, что ранее в РИ к этим отклонениям относились мягче, чем сейчас? Может мы наоборот, выздоравливаем?)))
