По-честному - Вы русофоб, BlackBird?
По-честному - Вы русофоб, BlackBird?
Он ХОХЛОМАн :)
Только слезы наворачиваютя, а тут вопрос в голове - зачем все-таки 2 бомбы?
Если бы вы занимались не проливанием крокодиловых слез по убиенным жителям Хиросимы и Нагасаки(которых уже не вернуть, кстати), а изучили историю вопроса, то вы бы знали, что американцы при необходимости не собирались ограничиваться двумя бомбами - они собирались применить столько бомб, сколько необходимо, чтобы вынудить самураев к капитуляции. Вторжение на острова было бы неприемлемо для США ввиду колоссальных потерь в живой силе - это нужно понимать. Они разменяли жизни сотен тысяч своих солдат на жизни нескольких сотен тысяч сгоревших в атомном огне подданных Империи восходящего солнца.
По-честному - Вы русофоб, BlackBird?
Он ХОХЛОМАн :)
Диагноз неутешительный...
По-честному - Вы русофоб, BlackBird?
А чего у тебя ник какой-то нерусский, а, Willys? Знатная была машина, говорят. Американские союзники подогнали.
Ок. Но тема интересная. Моё имхо - Сталину нужно было, как минимум, ещё пару лет, чтобы превратить эту армаду в реальную боевую силу...
Да, тема интересна. До середины 30-х ведь была концепция оборонительной войны с созданием партизанских баз, а потом... Главный наш диверсант Стариков с сожалениеи писал об их уничтожении в последующем.
Только-СтариНов. Если уж что-то приводите пример, досконально его изучите...
Ant_RnD, в ваших рассуждениях слишком много вымысла и собственных допущений. Во-первых, вам не может быть известен точный состав комплекса Бук, обстрелявшего рейс MH17, а потому говорить о "полуслепой" установке со сниженными возможностями нет никаких оснований. Во-вторых, вопрос - а вы управляли установкой в боевых условиях? Сможете точно отличить гражданский борт от военного транспорта? Не скажу за вас, но я слышал мнение людей, близких к теме, что отличить гражданский борт от военного транспорта с помощью средств локации данной установки ПВО очень трудно. В-третьих, откуда такая осведомленность о тогдашней обстановке в зоне боевых действий, что вы даже не можете предположить, где и с какой целью украинская сторона могла планировать высадку десанта? Там огромная территория - и далеко не вся она контролируется "ополчением".
Исходя из того, что постили во всем интернете с показом на трейлере единственной пусковой, а также тем что было захвачено ополченцами и показано на публику, да могу предполагать состав. Батарея БУК - это слишком большая иголка для такого маленького стога сена.
Определить по косвенным признакам, приведенным выше, что летит можно, можно также определить групповую цель. Опытный оператор может многое, но этому учат 4 года в военном училище (например Оренбурге или Киеве), а затем долгими тренировками в части, лет через 5 он может стать настоящим специалистом.
По обстановке, достаточно открыть карту за прошлый год - там сплошной слоеный пирог из частей ополчения, нац.гвардии с ВСУ, помните? на середину июля группировка ВСУ по над границей, аэропорт Луганска занят, но с разгрома под Ямполем началось окружение группировки.
Первая часть спитча - ответ на второй. Недостаток оборудования, опыта и времени.
Недостаток времени, оборудования и опыта ведет к выстрелу в "молоко". Даже из рогатки по воробьям надо научиться стрелять, а тут первой ракетой - фантастика, тем более удивляет то, что ЗРК поставили очень удачно на пути Боинга. ЗРК захватили в части в Луганске, а сбили в Донецке. За сколько должна была поступить информация о борте, чтобы чтобы доставить на позицию ЗРК?
РЛС ЗРК такие цели видит на расстоянии до 70 км, а угол обзора 120%. Т.е. ЗРК должен был сориентирована в нужном направлении, чтобы успеть отработать по цели. Вы считаете, что слили не только время пролета, но и курс? Где гарантия, что борт пойдет этим курсом? Если была информация о борте слита, то должна была быть информация о том куда идет борт, тогда проще было поставит ЗРК в районе десантирования, но тогда приходим к выводу, что БУК не нужен, т.к. Стрела-10М уже хватит.
Во времена Первой мировой войны массированное применение химического оружия привело к тому, что ведущие государства мира осознали гибельность его использования для всего человечества - и отказались от его использования. Аналогия очевидна. Страх сгореть в атомном пламени, подобно жителям Хиросимы, раз и навсегда остудил горячие головы по обеим сторонам противостояния.
Вон оно как, а как же разработка и накопление хим оружия до конца 80-х и арсеналы хим.оружия хранятся до сих пор во многих странах.
Отказ от применения хим.оружия обусловлено сложностью его применения и малой эффективностью при атаках подготовленного противника. Эффективно хим.оружие только в закрытых помещениях или при маловетреной погоде и низком давлении против плохо организованного и незащищенного противника и даже в этом случае результат не гарантирован. Примеры - подавление Тухачевским (кстати по любимой либеральной парадигме невинно репрессированный) крестьянское восстание в Тамбовской губернии, США широко применяли во Вьетнаме и Корее (в том числе ОВ запрещенные Женевским протоколом 1925 г), Саддам баловался во время Ирано-Иракской войны и для борьбы с курдами, вот нынче Амеры признали, что их детище ИГИЛ в Сирии применяет иприт. А так да, запретили, никто не применяет;-)
По-честному - Вы русофоб, BlackBird?
А чего у тебя ник какой-то нерусский, а, Willys? Знатная была машина, говорят. Американские союзники подогнали.
Vilis - обычное латышское имя. Я наполовину русский. Ответ на вопрос о Вашей (просьба, не ты"кать) русофобии будет?
Недостаток времени, оборудования и опыта ведет к выстрелу в "молоко". Даже из рогатки по воробьям надо научиться стрелять, .
Да ради бога! Озвучь свою версию (версии) событий - обсудим!
Во времена Первой мировой войны массированное применение химического оружия привело к тому, что ведущие государства мира осознали гибельность его использования для всего человечества - и отказались от его использования. Аналогия очевидна. Страх сгореть в атомном пламени, подобно жителям Хиросимы, раз и навсегда остудил горячие головы по обеим сторонам противостояния.
Вон оно как, а как же разработка и накопление хим оружия до конца 80-х и арсеналы хим.оружия хранятся до сих пор во многих странах.
Отказ от применения хим.оружия обусловлено сложностью его применения и малой эффективностью при атаках подготовленного противника. Эффективно хим.оружие только в закрытых помещениях или при маловетреной погоде и низком давлении против плохо организованного и незащищенного противника и даже в этом случае результат не гарантирован. Примеры - подавление Тухачевским (кстати по любимой либеральной парадигме невинно репрессированный) крестьянское восстание в Тамбовской губернии, США широко применяли во Вьетнаме и Корее (в том числе ОВ запрещенные Женевским протоколом 1925 г), Саддам баловался во время Ирано-Иракской войны и для борьбы с курдами, вот нынче Амеры признали, что их детище ИГИЛ в Сирии применяет иприт. А так да, запретили, никто не применяет;-)
Эфиопию забыли. Как то Муссолини начихал на все аргументы Blаckbirdа и химию применял без всякой оглядки на запрет.
Кстати есть мнение, что именно тогда выяснилось о невеликом боевом эффекте его применения. Хотя психологический эффект был большой с учетом неподготовленности к такому эфиопских войск.
Только слезы наворачиваютя, а тут вопрос в голове - зачем все-таки 2 бомбы?
Если бы вы занимались не проливанием крокодиловых слез по убиенным жителям Хиросимы и Нагасаки(которых уже не вернуть, кстати), а изучили историю вопроса, то вы бы знали, что американцы при необходимости не собирались ограничиваться двумя бомбами - они собирались применить столько бомб, сколько необходимо, чтобы вынудить самураев к капитуляции. Вторжение на острова было бы неприемлемо для США ввиду колоссальных потерь в живой силе - это нужно понимать. Они разменяли жизни сотен тысяч своих солдат на жизни нескольких сотен тысяч сгоревших в атомном огне подданных Империи восходящего солнца.
Блокада с моря, бомбардировки военных объектов не подошли бы? Поражение императорской армии в Китае от наших, китайских, корейских войск - мелкие победы? Неинтересно Вам даже говорить что либо. У меня есть подобный оппонент по вопросам коллективизации. Только не уходите с форумов, пожалуйста. "Весь вечер на манеже" - подходящая для Вас роль. Иначе будет скучно.
на хрена такое количество танков (наступательного оружия) у границы???
Ну, если 100 км - это у границы, тогда да... Писанки Вити Резуна давно разобраны, в том числе и на этом форуме, ещё раз мусолить их лень. Да и вообще, не читайте Резуна, читайте, вон, Дрика, к примеру "Механизированные корпуса РККА в бою". Да даже Солоник "В 22 июня" даёт другую картину, нежели Резун.
Добавлено: 14.08.2015 22:13:41
Более реалистично - подстава. Слив оперативной дезы (мол летит Ил с десантниками в тыл ДНР) которую нет времени проверить. Вот тут парни из ЦРУ вполне могли подсуетится.
Есть же более простые версии...
УКРАИНСКИЕ СИЛОВИКИ МОГЛИ СБИТЬ МАЛАЗИЙСКИЙ "БОИНГ" НА УЧЕНИЯХ http://www.topnews.ru/news_id_69896.html
Тем более, им не впервой.
А, вообще, интересно получается. Все сбивают гражданские самолёты. Русские над своей территорией при нарушении границы. Янки над чужой территорией при ведении боевых действий. Хохлы - на учениях..
...США, как государство, подвергшееся безжалостному нападению...
Бу-га-га...
Одна база и уже истерика,даже спустя 74 года...
Черноптиц, Ваши родственники тоже там геройски погибли?
... как государство, военнопленные которого безжалостно уничтожались в японских лагерях...
Бу-га-га еще раз...
Слышали про лагеря, куда селили японцев?
Американских японцев!
Достаточно было иметь 1/16 японской крови, чтобы в Неваду загреметь.
Для справки, Блэкбёрд - у Гитлера, чтобы в газовую печь отправиться - достаточно было иметь 1/8 еврейской крови...
Господи, Вилис еще и резуноид... Как все запущено)))
США, как государство, подвергшееся безжалостному нападению, как государство, военнопленные которого безжалостно уничтожались в японских лагерях, имело моральное право на применение любых военных мер в отношении не сдающегося государства-агрессора, в том числе мер, связанных с акциями возмездия и устрашения.
В ЧЁМ РАЗНИЦА?!
СССР, как государство, подвергшееся безжалостному нападению, как государство, военнопленные которого безжалостно уничтожались в немецких лагерях, имело моральное право на применение любых военных мер в отношении не сдающегося государства-агрессора, в том числе мер, связанных с акциями возмездия и устрашения.
Об иностранных "отпускниках" в украинской армии:
Американский блогер Стивен Лаак проанализировал сообщения на публичных форумах и пришел к выводу, что на Украине воюют не только иностранные наемники, но и кадровые военные из ряда западных государств. В бою им выдают украинские документы, а в случае гибели стараются избавиться от тел, пишет он на своей странице Doubting Steven.
"Киев поддерживают также офицеры из Польши и стран Прибалтики – по меньшей мере трое из них были идентифицированы по именам, сообщает автор блога. Официально за деятельность иностранных офицеров на территории Украины ответственность несет контрразведка Службы безопасности Украины. Однако, как подчеркивал один итальянский участник вооруженных действий в своем интервью изданию Corriere della Sera, это «люди, о которых нельзя говорить».
http://doubtingsteven.blogspot.ru/2015/08/the-unknown-soldiers-of-strange-war.html
http://russian.rt.com/inotv/2015-08-14/Amerikanskij-bloger-V-Donbasse-voyuyut
Господи, Вилис еще и резуноид... Как все запущено)))
Бля, и здесь пытается "достать" этот сталинист. Чтобы иметь полную картину происходящего и прошедшего, надо читать не только газету "Правда " и "Вопоминания и размышления"
Чтобы иметь полную картину происходящего и прошедшего, надо читать не только газету "Правда " и "Вопоминания и размышления"
Вы имеете представления о моей библиотеке? Скорее вы читаете только Солжа и Резуна.
Чтобы иметь полную картину происходящего и прошедшего, надо читать не только газету "Правда " и "Вопоминания и размышления"
Вы имеете представления о моей библиотеке? Скорее вы читаете только Солжа и Резуна.
Представляю. Подшивки (коллекции) органов ЦК КПСС, все издания упомянутого ранее опуса "Все дураки или как Я выиграл войну" и на почетном месте "Краткий курс истории ВКП(б)".
