Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Украина (часть 1)

5,000 Записи
124 Пользователи
0 Лайки
216.5 тыс. Просмотры
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Kazimirchik

Скоро бан-лист будет напоминать борт истребителя: "Штурмфогель", В-29, В-24... надо звёздочки малевать...

В-1, В-2, В-3... просто не прошли тесты на троллинг... ну как клоны в "Обители зла"... их в канаву свалили...

От: admin

Что за истерика по поводу отсутствия у наших войск нашивок? У них спецоперация.

Вскорости наверняка оденут знаки отличия. Ну как минимум шеврон ВС РФ. Просто эффект формы, похожей на форму ВС РФ скоро перестанет быть опознавательным знаком. Всё запротоколировано, журналистам отвечено, "партнёрам" рассказано... можно обозначаться.

 
Размещено : 4.03.2014 20:11
StanZ
(@stanz)
Записи: 1367
Постоянный участник Admin
 

Расширенная версия с украинскими вояками:

А наши все-таки красавцы. Любо-дорого посмотреть.
Добавлено: 04.03.2014 21:19:07

От: Nemec

Ребята, вы немного забываете о том, что в отличии от харизматичных лидеров что СССР, что Гитлера, у лидеров вашей страны капитал - на западе, недвижимость и виллы - на западе, даже детки их на западе, в Англиях да Голландиях. Как можно играть в "имперскость"

Забудьте вы эту мантру. У Путина и его ближайшего окружения активов и денег на Западе нет. Остальные российские чиновники во внешней политике ничего не решают, более того, Путина они боятся.

 
Размещено : 4.03.2014 20:19
Форум
(@nemec)
Записи: 314
Активный участник
 

Будет много букв, но все же "да простит меня редактор проекта" прошу прочитать вдумчиво, шаг за шагом, неторопясь.

Уважаемые россияне. Я хочу объяснить вам, почему, вторгаясь в Украину, вы вступаете в очень жесткую конфронтацию со всем миром. Возможно, вам кажется, что другие страны не будут жестко вписываться за Украину, или что с ними можно будет как-то договориться, минимизировав неприятные последствия. Это не так. Последствия для России будут катастрофическими. Потому что иначе катастрофическими они будут для всего мира.

1. Вы знаете, что мировое сообщество очень сильно борется за то, чтобы число стран, обладающих ядерным оружием, не увеличивалось. Оно (в том числе и Россия) справедливо считает, что чем больше стран обладают ядерным оружием, тем выше шансы на то, что оно когда-то будет применено. Сегодня ядерное оружие есть не только у так называемых «старых» ядерных держав (США, Россия, Великобритания, Франция и Китай), но и у Индии, у Пакистана, у Израиля и у КНДР. В разработке собственного ядерного оружия подозревают Иран и Мьянму. Иран отказался от своей ядерной программы вчера.

2. Существование ядерного оружия у четырех «новых» ядерных держав рассматривается ООН и «старыми» ядерными державами как международно незаконное, поскольку, в соответствии с п. 3 ст. IX Договора о нераспространении ядерного оружия от 1968 г., «государством, обладающим ядерным оружием, является государство, которое произвело и взорвало ядерное оружие или другое ядерное взрывное устройство до 1 января 1967 года». И ООН, и «старые» ядерные державы прилагают огромные усилия для того, чтобы ограничить наращивание ядерного потенциала «новых» ядерных держав, и чтобы удержать другие государства от разработки собственного ядерного оружия.

3. Каким же образом международное сообщество убеждает «новые» ядерные державы сокращать, а не наращивать свои ядерные потенциалы, а страны, думающие о разработке собственного ядерного оружия, отказаться от своих планов? Как убедить, например, Индию отказаться от наращивания своего ядерного потенциала, когда у нее есть территориальные споры с одной из «старых» ядерных держав — с Китаем, и с другой «новой» ядерной державой — с Пакистаном? Как убедить отказаться от ядерного оружия КНДР, которая боится, что без него она станет объектом агрессии со стороны США, Японии и Южной Кореи? Как убедить Иран в том, что вчера он принял правильное решение, отказавшись от разработки ядерного оружия?

4. Механизм убеждения у мирового сообщества всего лишь один — предоставление гарантий со стороны «старых» ядерных держав в случае военной агрессии против этой страны. Это единственный инструмент, способный убедить страну в том, что, отказываясь от ядерного оружия или от наращивания его запасов, она не ставит под вопрос свою безопасность.

5. В 1996 г. Украина отказалась от третьего (!) в мире ядерного арсенала (ее арсенал уступал по количеству лишь арсеналам США и РФ). При этом был подписан Будапештский меморандум, согласно которому США, Великобритания и Россия обязались гарантировать Украине ее суверенитет, безопасность и неприкосновенность ее границ. Хотя на меморандуме стоят подписи лишь США, Великобритании и России, к гарантиям, данным Украине, присоединились также оставшиеся «старые» ядерные державы — Китай и Франция.

6. А теперь представьте себе, что произойдет, если окажется, что гарантии, которые предоставляют «старые» ядерные державы, на деле окажутся пшиком. Даже если представить себе, что США, Китай и ЕС вообще не волнует судьба Украины, и что они готовы заключить тайные или явные соглашения с Путиным о том, что Украина или ее часть переходят под протекторат России… Просто представьте себе, что после этого подумает руководство Ирана, Израиля, КНДР, Индии, Пакистана, а также других стран, которые, в принципе, обладают технологиями создания ядерного оружия, но которых мировое сообщество убедило этого не делать (от Аргентины и Бразилии до Японии)? Представили? Уверен, что не полностью. Потому, что это будет ПОЛНОЕ крушение мировой системы безопасности и договора о нераспространении ядерного оружия.

7. Вы все еще думаете, что дело в «какой-то там Украине», за которую вяло вступится мировое сообщество, а потом Путин договорится с ним, что «так уж и быть — всю Украину мы не трогаем, но Крым (Севастополь) оставим себе»? Дело уже совсем не в Украине. Потому что мировое сообщество прекрасно понимает, что за судьбой Украины сейчас очень внимательно наблюдает руководство всех стран, которым подобные гарантии были даны, или которым прямо сейчас предоставляются подобные гарантии. Очень внимательно наблюдают, и примеряют эту ситуацию, подставляя на место Украины себя, а на место России — своих потенциальных противников.

8. Именно поэтому реакция мирового сообщества на уже свершившуюся (не будем уподобляться дипломатам — в сети есть множество фото и видео, где видно, как административные здания и военные части в Крыму блокируются хорошо вооруженными военными, которых привезли грузовики с российскими номерами) военную интервенцию России против Украины будет максимально жесткой. В чем не стоит сомневаться — так это в том, что мировое сообщество сделает все, чтобы не допустить обесценивания гарантий странам, которые отказались от ядерного оружия.

9. Что же предпримет мировое сообщество (помимо давления на Россию по дипломатическим каналам)? Все начнется с этих мер от введения санкций по отношению к российским госбанкам и замораживания торговых соглашений до введения флотов стран НАТО в Черное море. Уже в понедельник россияне увидят, что доллар стал стоить на 5-10 рублей дороже, чем в предыдущую пятницу. На следующий день он снова подорожает. Потом — еще. В понедельник все смогут наблюдать обвал российского фондового рынка, в связи с чем испарится существенная часть пенсионных накоплений и активов российских банков. Но это будет лишь началом.

10. Дальше мировое сообщество начнет планомерно душить российскую экономику. Эмбарго на поставку российских энергоносителей оставят, вероятно, на крайний случай, поскольку это все-таки достаточно сильно ударит по экономике Европы. Но вот что будет точно — это полное снятие с Ирана эмбарго на поставку нефти после его вчерашнего отказа от разработки ядерного оружия. После этого нефть подешевеет как минимум до $80 за баррель, что будет стоить России около $100 млрд в пересчете на год, или 5% российского ВВП (а американской и европейской экономике это будет наоборот — только в плюс). Рубль ускорит свое падение, российский фондовый рынок тоже, а в российском бюджете образуется огромная дыра. Причем стоимость внешних заимствований для России резко подорожает, поэтому заткнуть дыру обойдется недешево.

11. Россия получит эмбарго на поставку целых групп своих экспортных товаров. Внутри страны достаточного спроса на них нет, поэтому заводы будут либо работать «на склад» при поддержке уже и так истощенного российского бюджета, либо заводы придется останавливать, а рабочих отправлять в неоплачиваемый отпуск. Китай, например, с удовольствием поддержит эмбарго на экспорт российского алюминия, потому что из-за низкой цены на него, продукцию китайских алюминиевых заводов вынуждено покупать государство и складировать в ожидании улучшения мировой конъюнктуры. Вы думаете, что Китай не поддержит санкции в отношении России? Ошибаетесь — перспектива ускоренного наращивания ядерного потенциала Индией, с которой у него территориальный спор, Пакистаном, который не будет отставать от Индии, и КНДР, заботит его гораздо больше.

 
Размещено : 4.03.2014 20:43
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: admin

Расширенная версия с украинскими вояками:

Под красным флагом они орут "Америка с нами!" С Луны упали такую ахинею нести?.. Бошки позадурили русским украинским людям всякой хренью, типа "укров", вот они пургу и метут.
Потом они преспокойно поиграли в футбол и ушли (ролик есть на ютюбе) Всё, понты окончены.
Добавлено: 04.03.2014 18:53:59

Лучший посол США: Америка виновна в интервенциях, не ей критиковать РФ http://www.politonline.ru/rssArticle/20751922.html

 
Размещено : 4.03.2014 20:53
Форум
(@zyrjanka)
Записи: 316
Активный участник
 

Ув.Nemec, это хорошо, что Вы думаете о благополучии российской экономики. А как вы, украинцы, собираетесь поднимать собственную экономику ? А конкретно, где возьмете деньги ?

 
Размещено : 4.03.2014 20:55
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 

"В случае если санкции будут применены в отношении государственных структур, мы будем вынуждены фактически признать невозможность возврата кредитов, которые были даны российским структурам со стороны банков #США. Ведь санкции - обоюдоострое оружие, и если США замораживают наши активы, пассивы наших организаций в долларах тоже будут заморожены. Это означает, что наши банки и предприятия не будут возвращать американским партнерам займы…
Мы будем вынуждены уходить в другие валюты, создавать свою расчетно-платежную систему. У нас прекрасные торгово-экономические отношения с нашими партнерами на Востоке и на Юге, и мы найдем способ не только обнулить нашу финансовую зависимость от США, но и выйдем из этих санкций с большой выгодой для себя…
Прекращение поставок российского газа не может быть компенсировано в обозримом будущем, это будет означать рост цен на энергоносители в Европе, что выгодно американцам…
Я думаю, что для нашей экономики это будет очень хороший импульс - заняться диверсификацией, заняться углублением переработки и своей собственной самодостаточной финансовой системой, где бы главными источниками кредита были бы не внешние займы, а внутренние источники кредитов" (АННА-ньюс)

 
Размещено : 4.03.2014 21:00
StanZ
(@stanz)
Записи: 1367
Постоянный участник Admin
 

Ох, сколько я таких нравоучительных постов за последние два дня прочитал. :)

Проблема г-на Nemec и остальных украинских патриотов в том, что они считают Украину отдельным самостоятельным субъектом политики. Отсюда все эти "страшные" для России прогнозы.
На деле все политики на Западе понимают, что Украина - лишь несправедливо отторгнутая от России часть самой России, которая (часть) является нежизнеспособной как государство уже изначально (критические противоречия между западной и восточной частями при отсутствии "связующего" их влияния Москвы, бывшего при СССР). И что это как минимум - безусловная зона влияния России, а как максимум - в будущем возвращенная в Россию территория. Это проскальзывает даже у критически настроенных политиков Запада, которые проговариваются о праве России на вмешательство в ситуацию.
Соответственно, ссориться с Россией из-за того, на что все уже заранее согласны, смысла нет. Хотя критическая риторика, конечно, обязательна - надо же сохранять лицо.

 
Размещено : 4.03.2014 21:13
Форум
 AK73
(@ak73)
Записи: 918
Постоянный участник
 
От: zyrjanka

Ув.Nemec, это хорошо, что Вы думаете о благополучии российской экономики. А как вы, украинцы, собираетесь поднимать собственную экономику ? А конкретно, где возьмете деньги ?

Он вам не ответит. И этот пост не его. Отсюда -

 
Размещено : 4.03.2014 21:13
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Nemec

Будет много букв, но все же "да простит меня редактор проекта" прошу прочитать вдумчиво, шаг за шагом, неторопясь.

Вот ОН! Вот он Nemec моей мечты! Это ТРОЛЛЬ! ЗДО-РО-ВЕН-НЫЙ ТРОЛЛЬ!!!!

От: Nemec

согласно которому США, Великобритания и Россия обязались гарантировать Украине ее суверенитет, безопасность и неприкосновенность ее границ. Хотя на меморандуме стоят подписи лишь США, Великобритании и России, к гарантиям, данным Украине, присоединились также...

А легитимному Януковичу тоже дали гарантии, и хотя на них стоят лишь подписи глава МИД Польши Сикорский и Германии Штайнмайер, а также глава департамента континентальной Европы МИД Франции Фурнье. Ну, подумаешь херня, пацанчики слово дали и не сдержали... такие вот у них методы работы. До этого ОНИ говорили что НАТО ни на метр на восток не продвинется от ФРГ.
З.Ы. А кстати о суверинтете Украины! Не верь маланцам, печеньки приносящим!

 
Размещено : 4.03.2014 21:16
Форум
(@zyrjanka)
Записи: 316
Активный участник
 
От: AK73

Он вам не ответит.

А жаль. Было бы интересно услышать их мнение по этому вопросу.

 
Размещено : 4.03.2014 21:23
Форум
(@himic3)
Записи: 145
Активный участник
 

Бомбардировщик сказал, что неисполнение договора одной стороной не отменяет обязательств другой.

 
Размещено : 4.03.2014 21:23
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 

Вкратце примерно так:
Восточнее Днепра обстановка такая: выходки бандеровских групп вызвали очень мощное стихийное противодействие. Их банально пиз...ят. Но это пока. Дело в том, что стихийное противодействие никак не организовано и не имеет лидеров. Местные власти, прикрываясь этим противодействием, стараются выторговать у киевской шоблы какие-то преференции. Но однозначную позицию не занимают. Настроения у обычных людей не радужные. С одной стороны - неприятие бандеровских выходок. С другой - разобщенность и неорганизованность, порождающие неуверенность в своих силах. Все прекрасно понимают, что против 50 автоматчиков шансов не будет ни у Харькова, ни у Донецка. Завидуют крымчанам - мол, им то хорошо, их русская армия прикрывает.
Люди, настроенные на активные действия, стараются вывезти семьи в сопредельные российские регионы. Бандеровцы в первую очередь обещают полный набор удовольствий для жен и детей тех, кто им не поклонится. Так что, в случае активной бандеровской обработки Востока, будет заметный поток беженцев.
Украинские СМИ - это отдельная песня. Любимая тема: москали нас хочут полонить, но США и НАТО нам помогут. Ну и предлагают на этой теме сплотиться и "схиду" и "захиду". Люди ржут над говорящим ящиком, но слушают и часто сползают мыслями в ахинею.
Особенно впечатляют балбесы 17-25 лет от роду. У них в башке не говно - там разнородная каша невообразимого состава. Многие неспособны к анализу происходящего в принципе, хоть с моей позиции, хоть с противоположной. Это особенно грустно.
И самое главное - очень хорошо, что Россия не ввела туда войска. Основная масса народа ещё не осознаёт до конца, что надо делать выбор, на чьей ты стороне. Крымчане его сделали почти рефлекторно, поэтому достаточно было одной вежливой операции разведвзвода в Симферополе, чтоб повернуть процесс в Крыму.
Как то так.

 
Размещено : 4.03.2014 21:33
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: chum76

там разнородная каша невообразимого состава.

Украинским лётчикам из ролика не по 17-25, но каша та же.

 
Размещено : 4.03.2014 21:38
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 
От: sukhov
От: chum76

там разнородная каша невообразимого состава.

Украинским лётчикам из ролика не по 17-25, но каша та же.

Это из какого?

 
Размещено : 4.03.2014 21:42
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 

Ну, выше, где они с украинским и советским флагами прут толпой на наших выкрикивая "Америка с нами!" и запевая то украинский гимн, то "Мне с верху видно всё, ты так и знай..." Пост от Админа за №1383

 
Размещено : 4.03.2014 21:44
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 

И вот ещё что. Вменяемые люди всерьёз боятся того, что пиндосы могут устроить диверсии на украинских АЭС. В нынешних условиях это как два пальца обсосать.

 
Размещено : 4.03.2014 21:47
StanZ
(@stanz)
Записи: 1367
Постоянный участник Admin
 
От: chum76

И вот ещё что. Вменяемые люди всерьёз боятся того, что пиндосы могут устроить диверсии на украинских АЭС. В нынешних условиях это как два пальца обсосать.

По-хорошему - вежливых людей бы туда. Самая надежная сила сейчас на Украине.
Добавлено: 04.03.2014 23:08:08

МИД РФ жжот напалмом. Как будто и не было развала СССР, практически грозят показать кузькину мать:

Звучащие в последние дни из Вашингтона угрозы «наказать» Россию за принципиальную линию в отношении урегулирования кризисной ситуации на Украине удручают не только отсутствием элементарного знания истории у тех, кто увлеченно рассуждает на эту тему. Хуже то, что этим американским политикам и государственным деятелям, похоже, изменяет чувство адекватного восприятия реального положения дел в быстро меняющемся многополярном мире XXI века.

Каждый раз, когда происходит что-то, не укладывающееся в замшелые американские схемы, находятся те, кто не прочь схватиться за «санкционную дубину». Это у них уже на уровне какого-то рефлекса. Нам грозят «серьезными последствиями», объявили о замораживании сотрудничества по военной линии, приостановке диалога по формированию новых рамок торгово-инвестиционных связей, отмене планировавшихся ранее контактов на различных уровнях. Обещают новые меры – даже несмотря на то, что ущерб неизбежно будет обоюдным. Эмоции и досада из-за того, что не удается навязать свою волю, подчинить других своим представлениям о том, где «правильная», а где «неправильная» сторона истории, превалируют над здравым смыслом и логикой.

Мы многократно – с фактами в руках и с правовыми выкладками – объясняли американцам, почему их односторонние санкционные меры не вписываются в стандарты цивилизованных межгосударственных отношений. Нужного эффекта нет. Значит, придется отвечать – и не обязательно зеркально. Как всегда в подобных ситуациях, спровоцированных необдуманными и безответственными действиями Вашингтона, подчеркиваем: это – не наш выбор.
http://mid.ru/brp_4.nsf/newsline/572FDD87A1C9E67E44257C91005EDA6F

 
Размещено : 4.03.2014 22:08
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 
От: sukhov

Ну, выше, где они с украинским и советским флагами прут толпой на наших выкрикивая "Америка с нами!" и запевая то украинский гимн, то "Мне с верху видно всё, ты так и знай..." Пост от Админа за №1383

Посмотрел:-) Очень полезный ролик. Примерно это я и пытался буквами описать.

 
Размещено : 4.03.2014 22:15
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 

Мнение Гоблина по теме

 
Размещено : 4.03.2014 22:18
Форум
 Drof
(@drof)
Записи: 74
Активный участник
 

Фашистский евромайдан в Одессе.

Q" target="true">

И повествование одессита о происходящем в городе.
http://ukrnovosti.net/?p=2377

 
Размещено : 4.03.2014 22:20
Страница 70 / 250