Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Украина (часть 1)

5,000 Записи
124 Пользователи
0 Лайки
149.6 тыс. Просмотры
Форум
(@qwerty13)
Записи: 37
Активный участник
 

Из новостей на лайфньюс :Певец и стилист Сергей Зверев посетил городок митингующих на майдане
Известный стилист пришел в палаточный городок и пообщался за кружечкой горячего чая с его жителями.
ПыСы.Ну наконец-то,прибыла подмога от России и к майданутым.Пусть остаётся там навсегда.

 
Размещено : 27.02.2014 14:52
StanZ
(@stanz)
Записи: 1367
Постоянный участник Admin
 
От: ak61

И потом: намного правильнее, по-моему (и по понятиям, и по-человечески) спокойно поддержать самоопределение Крыма (и твердо настаивающих?

У вас одни эмоции. На Россию в связи с ситуацией на Украину оказывается колоссальное давление извне, она очень уязвима, поэтому все ее действия должны быть обоснованы в соответствии с законодательством и международным правом. И в Грузии такое обоснование у России было.
Добавлено: 27.02.2014 16:03:24

Ну вот, собственно, заявление Януковича: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1008179
Бандеровцы в очень сложном положении, России же во многом развязаны руки.

 
Размещено : 27.02.2014 15:03
Форум
(@zemаn)
Записи: 16
Новичок
 
От: admin

Ну вот, собственно, заявление Януковича: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1008179
Бандеровцы в очень сложном положении, России же во многом развязаны руки.

Теперь уже поздно. В политике, как и в жизни очень важны время и место. Время он упустил, а место для таких обращений выбрал несоответствующее статусу законного главы Украины - подмосковный санаторий. Теперь он может вернуться лишь на броне российских танков, а это маловероятно.

 
Размещено : 27.02.2014 15:17
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: zemаn

Теперь уже поздно. В политике, как и в жизни очень важны время и место. Время он упустил, а место для таких обращений выбрал несоответствующее статусу законного главы Украины - подмосковный санаторий. Теперь он может вернуться лишь на броне российских танков, а это маловероятно.

А он прекрасно понимает, что он политический труп. Но его задача теперь - подороже продать свой статус...

 
Размещено : 27.02.2014 15:22
Форум
 AK73
(@ak73)
Записи: 918
Постоянный участник
 
От: admin

Ну вот, собственно, заявление Януковича: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1008179
Бандеровцы в очень сложном положении, России же во многом развязаны руки.

А вот интересно, для чего развязаны руки?
Ввести туда войска у нас пока нет оснований.
Территориальную целость мы гарантируем известным меморандумом, поэтому, даже если на референдуме в Крыму проголосуют за отделение от Украины, то принять Крым в состав РФ будет проблематично (как и остальные области в случае повторения крымского сценария).

От: zemаn

Теперь уже поздно. В политике, как и в жизни очень важны время и место. Время он упустил, а место для таких обращений выбрал несоответствующее статусу законного главы Украины - подмосковный санаторий. Теперь он может вернуться лишь на броне российских танков, а это маловероятно.

Речь не идет о возвращении Януковича в президентство и даже на Украину, речь идет о фиксации факта захвата власти и создания прецедента. По крайней мере, со стороны России. Не зря сейчас начали говорить о том, что подписать договор Януковича уговорил Путин - http://vz.ru/news/2014/2/26/674514.html

 
Размещено : 27.02.2014 15:25
Форум
 ak61
(@ak61)
Записи: 72
Активный участник
 
От: admin
От: ak61

И потом: намного правильнее, по-моему (и по понятиям, и по-человечески) спокойно поддержать самоопределение Крыма (и твердо настаивающих?

У вас одни эмоции. На Россию в связи с ситуацией на Украину оказывается колоссальное давление извне, она очень уязвима, поэтому все ее действия должны быть обоснованы в соответствии с законодательством и международным правом. И в Грузии такое обоснование у России было.
Добавлено: 27.02.2014 16:03:24

Ну вот, собственно, заявление Януковича: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1008179
Бандеровцы в очень сложном положении, России же во многом развязаны руки.

Какие уж тут эмоции: завели целую армию на территорию суверенного государства, оттяпали две огромные его области, устроили на их территориях два марионеточных государства. Никто в мире их не признает: никакого "соответствия законодательству и международному праву" - ну и что?

По-моему, "де юре легитимность" Януковича - "де факто" никого не интересует, мировые лидеры недвусмысленно высказались на этот счет уже. Так что "свобода рук" России от этого на самом деле не зависит, совсем.

Да и ничего мы в Крыму не делаем. ЧФ там на законном основании. К тому, что там сегодня происходит - Россия никакого отношения не имеет. Мы к этому не призывали - и Матвиенко делала официальные заявления о невмешательстве в чужие внутренние дела.

Там все грамотно идет. Без применения силы Киев ничего поделать не может - а тот, кто первый ее применит, и окажется неправ. У нас там преимущество - потому что мы сильнее. Ошибок делать не надо - а пока все идет как по нотам.

 
Размещено : 27.02.2014 15:25
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: AK73

А вот интересно, для чего развязаны руки?

А деньги МЫ кому давали? Теперь есть реальная тема: Как мы вам денег дадим (даже когда вы кабинет министров выберете), если ваш президент легитимный у НАС помощи просит...

 
Размещено : 27.02.2014 15:30
Форум
(@sergeypopov2566)
Записи: 302
Активный участник
 

Когда началась ВОВ Сталину был 61 год. Путину сейчас столько же.

 
Размещено : 27.02.2014 15:34
Форум
 AK73
(@ak73)
Записи: 918
Постоянный участник
 
От: _FAE_
От: AK73

А вот интересно, для чего развязаны руки?

А деньги МЫ кому давали? Теперь есть реальная тема: Как мы вам денег дадим (даже когда вы кабинет министров выберете), если ваш президент легитимный у НАС помощи просит...

Деньги должны быть возвращены в декабре 2015 года, о них пока ставить вопрос рано.
Мой вопрос был о том, что мы можем сейчас делать на основании этого прецедента?

А вот это уже точно из разряда юмора:

МИД Литвы требует от России немедленно объяснить, что делает ее флаг на парламенте Крыма

Форум
 
Размещено : 27.02.2014 15:35
Форум
(@sergeypopov2566)
Записи: 302
Активный участник
 
От: sergeypopov2566

Когда началась ВОВ Сталину был 61 год. Путину сейчас столько же

Обаме и Гитлеру по 52

 
Размещено : 27.02.2014 15:40
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: AK73

МИД Литвы требует от России немедленно объяснить, что делает ее флаг на парламенте Крыма

Ещё никогда Россия так близко не подходила к красной черте нарисованной МИД Литвы... Надо потролить ИХ конкретно. Может запретить ввоз из Литвы ещё чего - нибудь, может говядины?

 
Размещено : 27.02.2014 15:42
Форум
 AK73
(@ak73)
Записи: 918
Постоянный участник
 
От: _FAE_
От: AK73

МИД Литвы требует от России немедленно объяснить, что делает ее флаг на парламенте Крыма

Ещё никогда Россия так близко не подходила к красной черте нарисованной МИД Литвы... Надо потролить ИХ конкретно. Может запретить ввоз из Литвы ещё чего - нибудь, может говядины?

Это потом. Сейчас в море выходят корабли Балтийского флота - http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20140227153012.shtml
Это поинтереснее будет.

 
Размещено : 27.02.2014 15:47
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: AK73

А вот интересно, для чего развязаны руки?
Ввести туда войска у нас пока нет оснований.
Территориальную целость мы гарантируем известным меморандумом, поэтому, даже если на референдуме в Крыму проголосуют за отделение от Украины, то принять Крым в состав РФ будет проблематично (как и остальные области в случае повторения крымского сценария).

Нам не нужно ничего вводить - у нас там база флота. И на свою базу мы можем спокойно отправить войска. Хотя бы в рамках учений :)

Независимость Крыма признаем - и достаточно. Принимать в РФ не обязательно. Примем во все наши Союзы и Объединения. А вот в случае вооруженного конфликта самопровозглашенного государства с непризнанным правительством - уже многое будет возможно.

 
Размещено : 27.02.2014 15:53
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: AK73

Это потом. Сейчас в море выходят корабли Балтийского флота

Точно, точно! Лучше всю рыбу им винтами распугать!

 
Размещено : 27.02.2014 15:56
Форум
(@guver)
Записи: 836
Постоянный участник
 

МИД Литвы требует от России немедленно объяснить, что делает ее флаг на парламенте Крыма

Он там......висит?

 
Размещено : 27.02.2014 15:56
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Cuprum

Нам не нужно ничего вводить - у нас там база флота. И на свою базу мы можем спокойно отправить войска. Хотя бы в рамках учений

Это так в соглашении с Украиной о базе в Севастополе записано?

 
Размещено : 27.02.2014 15:58
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

А надо записывать?

 
Размещено : 27.02.2014 16:03
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 
От: Guver

МИД Литвы требует от России немедленно объяснить, что делает ее флаг на парламенте Крыма

Варианты ответов:
1.Вьётся на ветру
2.Висит на флагштоке.
3.Послать на...
4.Послать в...
5.Послать к...
6.Ничего не отвечать, потому что вопрос идиотский и автор вопроса никто и звать его никак.
Мне больше нравится вариант №6.

 
Размещено : 27.02.2014 16:08
StanZ
(@stanz)
Записи: 1367
Постоянный участник Admin
 
От: AK73

А вот интересно, для чего развязаны руки?
Ввести туда войска у нас пока нет оснований.
Территориальную целость мы гарантируем известным меморандумом, поэтому, даже если на референдуме в Крыму проголосуют за отделение от Украины, то принять Крым в состав РФ будет проблематично (как и остальные области в случае повторения крымского сценария).

Хо-хо. Да тут же шикарные перспективы!

В частности, Россия имеет законное основание игнорировать киевскую власть и ее решения. Например, сегодня британцы вякнули, что Россия должна оплатить их банкет, то есть перечислять Украине "кредит", который Россия обещала. Отказ от кредита с большой долей вероятности трактовался бы как давление России на Украину, что, опять же, запрещено Будапештским меморандумом 1994 года. С Януковичем же Россия может спокойно заявлять - легитимной власти нет, какой кредит, вы что? И никто не сможет ничего возразить.

Потом, например, если бандеровцы применять насилие против Крыма и Юго-Востока, то при Януковиче-президенте это будет просто террором. Если же они были бы легитимной властью, то они наводили бы "конституционный порядок".

Примерно в том же ключе меняется трактовка поддержки Россией Крыма - одно дело поддерживать сепаратистов, другое - борющихся с антиконституционным произволом.

Ну и очень важный момент - Янукович ведь не бесплатно в России сидит, он будет делать заявления и отдавать приказы такие, какие нужны России. Довольно знаковым, например является сегодняшнее заявление о том, что подтвержден приказ армии Украины не вмешиваться.

 
Размещено : 27.02.2014 16:09
Форум
(@chum76)
Записи: 1649
Постоянный участник
 
От: admin

Хо-хо. Да тут же шикарные перспективы!

Да уж. Есть такой старый политический приёмчик - называется "правительство в изгнании".

 
Размещено : 27.02.2014 16:15
Страница 50 / 250