Впрос о территориальной целостности страны он конечно важен только когда он касается России , а когда закон нарушается в другой стране - это совершенно другой вопрос, правда Робуз? И проводить референдум через 10 дней после его обьявления, под охраной чужой армии, это совершенно законное дело, так?
Вы не задумывались, что будет если например Калининградская область захочет провести референдум и присоединиться к Германии - к исторической Родине? туда выбросят "вежливый" десант бундесвера, захватят все органы власти, обьявят референдум и через неделю проведят, и еще через неделю введут эту область обратно в Германию.
С моей точки зрения вопрос с Крымом был решен не верно. Нужно было Януковичу остаться в Крыму и попросить помощи России в восстановлении конституционного порядка в стране. Также призвать армию и прочие структуры выполнить конституционный долг и подавить мятеж.
Сейчас бы были совсем иные расклады. И западенских террористов уже бы раскатали в блин, а Украина была бы цела и не катилась бы в полную ж...
Россиия конечно принципиально отличается от Украины....
Скажите, а как должна была повести себя Россия, чтобы заслужить одобрение мирового сообщества
Или, хотя бы, Ваше.
(В интервале с 1992 года)
Самое главное и основное - за 20 лет и 200 млр долларов (по словам Медведа) на Украине не было создано ничего похожего на пророссийскую партию, там опереться было не накого - ни одного адекватного пророссийского политика, который понимал бы что есть восток и запад украины, который бы не дразнил ни восток ни запад, а искал бы разумный компромис так и не было выращено там. Который бы понимал почему на западе чтут УПА как бы это нам не нравилось... Как пророссийский политик позиционировался Янукович, вор и крайне ограниченный человек, и уж совем не пророссийский.... но видимо близкий по духу нашей вороватой власти. Только вот тут можно заткнуть рот нефтяным баблом, а там нет. Когда я говорил с украинцами по Януку - ответ был одинаковый , если это ВАШ партнер, то извините... такого дебила нам не надо.
Отношение к Украине всегда было как младшей беспутной сестре, типа - а чо, эти хохлы там опять чудят. Проблемы решались либо баблом - которое разворовывалось, либо конфликтом - перекрытием вентиля... Ладно крым - в конце концов все бы смирились, но Малороссия - все думали что и Харьков, И Днепропетровск радостно побегут к нам - а нет, что то тихо там.
Ну а теперь уже поздно - и 200 млрд ушло в песок и украина от нас откололась, да еще и в глазах всего мира мы вокруг виноваты. Ну крым да, крымнаш.
попросить помощи России в восстановлении конституционного порядка в стране
А оно нам нужно?
Сейчас бы были совсем иные расклады
Конечно другие, Россия уже была бы втянута в войну.
попросить помощи России в восстановлении конституционного порядка в стране
А оно нам нужно?
Сейчас бы были совсем иные расклады
Конечно другие, Россия уже была бы втянута в войну.
Чего вдруг? Помощь - не обязательно интервенция.
А ведь с законностью у майданутых мятежников была совсем бяда.
а я что, не согласен с этим? Украина в разнос пошла уж года два назад, когда Янука три раза на цартсво ставили... Мы говорим о том, почему Россия за 20 лет, обладая огромными возможностями и политическими, и финансовыми так и не смогла найти ключик к Украине.
а я что, не согласен с этим? Украина в разнос пошла уж года два назад, когда Янука три раза на цартсво ставили... Мы говорим о том, почему Россия за 20 лет, обладая огромными возможностями и политическими, и финансовыми так и не смогла найти ключик к Украине.
А кроме Украины таких проблем нигде не видите? Россия вообще в большую "внешнюю политику" вернулась относительно недавно. До того лет пятнадцать вообще всерьёз говорить не о чем... Разве что о "броске на Приштину" непонятно с чего вдруг произошедшем.
Чего вдруг? Помощь - не обязательно интервенция.
А как иначе, митинги в поддержку проводить?
А как иначе, митинги в поддержку проводить?
Патроны подтаскивать... И обеспечивать дипломатическое прикрытие ЗАКОННОЙ ВЛАСТИ.
Была бы сейчас у путчистов армия?
Можно поподробнее тут? В чем же это украина такое недогосударство? тем что посмело фюрера пожизненным президентом не сделать?
Да во всём. В том, что власть захватили олигархи. В том, что граждане массово бегут за рубеж. В том, что разваливается система социального обеспечения. В том, что на центральной площади столицы между сгоревшими зданиями десять месяцев скачут бабуины в человеческом обличье. В том, что в Киеве отключили горячую воду, а косноязычный и неумный мэр призывает горожан готовится к земле. А так да, приятно греть себя бездумными лозунгами про "свободу" и "свергнутого тирана". Больше-то гордится нечем, а скоро и жрать нечего станет.
а я что, не согласен с этим? Украина в разнос пошла уж года два назад, когда Янука три раза на цартсво ставили... Мы говорим о том, почему Россия за 20 лет, обладая огромными возможностями и политическими, и финансовыми так и не смогла найти ключик к Украине.
А кроме Украины таких проблем нигде не видите? Россия вообще в большую "внешнюю политику" вернулась относительно недавно. До того лет пятнадцать вообще всерьёз говорить не о чем... Разве что о "броске на Приштину" непонятно с чего вдруг произошедшем.
Таких как в Украине не вижу - во первых когда у тебя на границе идет гражданская война и ты в нее практически втянут, когда против тебя ополчилось половина наиболее развитого мира, когда идет разговор зуб за зуб.... я просто не уверен, что мы выиграем это противостояние без серьезного падения уровня жизни. СССР был большой и сильный, а рухнул за 3-4 года.. и никто никто, включая самых оголтелых русофобов не могли себе представать что в 1991 году ео не станет.
И союзников то настоящих у нас нет - даже Батька, и тот не признал официально отжатие крыма, не говоря уж о Назарбаеве.... Чуть ветер смениться - предадут только в путь.
А как иначе, митинги в поддержку проводить?
Патроны подтаскивать... И обеспечивать дипломатическое прикрытие ЗАКОННОЙ ВЛАСТИ.
Была бы сейчас у путчистов армия?
Спорный вопрос. И Янукович непопулярная личность и дестабилизацию обстановки навукраине гигантскими темпами поборники демократии проводили, да и про боевые формирования правосеков тоже забывать не стоит.
Добавлено: 11.08.2014 12:54:29
просто не уверен, что мы выиграем это противостояние без серьезного падения уровня жизни.
Чуть ветер смениться - предадут только в путь.
Что предлагаете - сложить лапки и сдаться на милость поборников демократии?
Таких как в Украине не вижу - во первых когда у тебя на границе идет гражданская война и ты в нее практически втянут, когда против тебя ополчилось половина наиболее развитого мира, когда идет разговор зуб за зуб.... я просто не уверен, что мы выиграем это противостояние без серьезного падения уровня жизни. СССР был большой и сильный, а рухнул за 3-4 года.. и никто никто, включая самых оголтелых русофобов не могли себе представать что в 1991 году ео не станет. И союзников то настоящих у нас нет - даже Батька, и тот не признал официально отжатие крыма, не говоря уж о Назарбаеве.... Чуть ветер смениться - предадут только в путь.
Повторю вопрос - Ваши предложения?
Задолбало уже это нытьё "ой не так надо было...". А как?
Украина в разнос пошла уж года два назад
:) Или раньше? С оранжевого майдана и придурка Ющенко рейтинг которого рухнул как топор в колодец. А уж как его на царство ставили...
Или нет, виноват Ленин...
Нет, нет Богдан Хмельницкий...
Динозавры?...
Сине-зеленые водоросли?
Гувер, а почему именно "уж года два назад"? Эта точка критическая, а другие нет??? :)
Я вам реально говорю, виноват Ющенко, поверьте мне. Он неправильно пришел к власти. Не то, что Кучма...
Таких как в Украине не вижу - во первых когда у тебя на границе идет гражданская война и ты в нее практически втянут, когда против тебя ополчилось половина наиболее развитого мира, когда идет разговор зуб за зуб.... я просто не уверен, что мы выиграем это противостояние без серьезного падения уровня жизни. СССР был большой и сильный, а рухнул за 3-4 года.. и никто никто, включая самых оголтелых русофобов не могли себе представать что в 1991 году ео не станет.
И союзников то настоящих у нас нет - даже Батька, и тот не признал официально отжатие крыма, не говоря уж о Назарбаеве.... Чуть ветер смениться - предадут только в путь.
Конечно таких, как сейчас на Украине проблем пока нет. Но вот в Армении неспокойно, амеры уйдут из Афгана - возобновятся проблемы в Таджикистане.
Наиболее "развитый мир" не проблема - мы сейчас часть мира "развивающегося" и можно ориентироваться на него. У нас гораздо больше общих интересов.
Падение уровня жизни закономерно и без событий на Украине - кризис у нас начался до этого. И наша модель экономики ущербна и тупикова. Так что на год раньше, на год позже - не так уж важно.
СССР рухнул не по экономическим причинам - ничего непреодолимого в экономике СССР не было. Но увы, к угрозе "оранжевой" революции он оказался не готов. Это политический просчет и деградация элит.
Союзники появляются либо у безусловно сильного, либо при общей опасности. Общая опасность пока слабо выражена, а сильными нас можно называть весьма условно.
И союзников то настоящих у нас нет... Чуть ветер смениться - предадут только в путь.
У Германии союзников то настоящих нет. Чуть ветер смениться - предадут только в путь.
Меркель сама охреневает от действий "настоящих союзников".
Гувер, я вам открою тайну. Только тссс. Везде так! Вспомните Эфиопию в 1935 году!
Спорный вопрос. И Янукович непопулярная личность и дестабилизацию обстановки навукраине гигантскими темпами поборники демократии проводили, да и про боевые формирования правосеков тоже забывать не стоит.
А какая личность была популярна? Яценюк? Юля? Тягнибок? Боксер? И у какой части населения?
Янукович должен был публично, в эфире, принять все обвинения в свой адрес, повиниться и заявить о том, что как только будет подавлен мятеж он уйдет в отставку и отдаст себя в руки правосудия, что будут назначены выборы президента и переизбрание парламента.
Думаю боевые формирования правосеков оказались бы не более боеспособны, чем ополчение Новороссии. Ситуация бы развернулась с точностью до наоборот. А Украина бы переживала бум пророссийских настроений.
Как говорится - почувствуйте разницу.
Ситуация бы развернулась с точностью до наоборот.
А вот нисколечко не возражаю. Скорее всего именно так и было бы. А что толку? Так и так гражданская война - те же яйца, только в профиль.
Ситуация бы развернулась с точностью до наоборот.
А вот нисколечко не возражаю. Скорее всего именно так и было бы. А что толку? Так и так гражданская война - те же яйца, только в профиль.
Я бы предпочел конфликт у границ Польши, а не у наших. Да и о фашиках на Украине мы бы потом долго не услышали... А самое главное - нам бы никто ничего не сказал, так как мы бы выступали на стороне законного правительства.
Я бы предпочел конфликт у границ Польши, а не у наших
Кто бы был против. Ну да ладно, помечтали и будя.
Интересная беседа на тему текущих событий и на тему грядущих проблем в России в свете развития ситуации...
Я, увы, со многим согласен.
