Одного меня смущает такая формулировка на официальном документе?
Цитируется "Докладная записка" В. С. Абакумова И. В. Сталину от 10.01.1948
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0_%D0%92._%D0%A1._%D0%90%D0%B1%D0%B0%D0%BA%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%98._%D0%92._%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%83_%D0%BE%D1%82_10.01.1948
Цитируется "Докладная записка" В. С. Абакумова И. В. Сталину от 10.01.1948
Скан бы увидеть. Или сравнить с аналогичными документами того времени.
Скан бы увидеть. Или сравнить с аналогичными документами того времени.
И что вас насторожило в этом документе?
Гриф.
Гриф.
Всё точно также на похожем документе. Качество не очень, но то, что вас интересует вполне просматривается.
"...богатой художественной отделкой, дорогостоящих, уникальных.." словно не офицер госбезопасности писал, а диссиденствующая интеллигентная институтка образца 90-х.
"...богатой художественной отделкой, дорогостоящих, уникальных.." словно не офицер госбезопасности писал, а диссиденствующая интеллигентная институтка образца 90-х.
Ну так писали не о ком попало, а о самом маршале Победы. Тут слова можно и повыбирать..)))
О ком об опальном уже "не товарище"? Нос надо по ветру держать когда маршальские лампасы кусать, а когда служебные записки писать!
Все таки гриф меня смущает. Минимум до войны ставили другой, видел на сканах документов.
Да липа эта думажка сочинена если не при хрущевской оттепели, то скорее всего после 1989 года.
Когда модно было "Сталин во всем виноват".
Про грифы идут давние споры. Вот бы кто озаботился диссертацией на эту тему)))
Про грифы идут давние споры.
Поясните, что вас так напрягает в этих грифах? Какие они должны быть по вашему?
На документах 30х годов встречались грифы "Строго секретно", а вот "Совершенно секретно" как-то не попадался. Плюс там был типографский бланк, цветной.
"Совершенно секретно" как-то не попадался.
Документов с грифом "сов. секретно" в изобилии и в довоенный период и в войну и после.
Все таки гриф меня смущает. Минимум до войны ставили другой, видел на сканах документов.
Дело("мародёрство", то бищь "превышение служебных полномочий" на Жукова=БЫЛО?
Было!
Одним из оснований его опалы и был тот пунктик по-трофеям....
Было решение ЦК!
Правда нужно ещё сказать, что если сам маршал СССР, 3-ы ГСС,зам министра, член ЦК(?) не удержался на "подарки о фронтового друга"..., то можно себя представить, что творилось вокруг и эшелоном ниже..........................................
Добавлено: 25.04.2016 17:33:39
"...богатой художественной отделкой, дорогостоящих, уникальных.." словно не офицер госбезопасности писал, а диссиденствующая интеллигентная институтка образца 90-х.
Вы ещё уважаемый Чтец "попробуйте засумневаться", что объяснительной записки Жукова по "трофейному делу" тоже....не существовало....
https://ru.wikipedia.org/wiki/Трофейное_дело
Жуков:
Я признаю себя очень виноватым в том, что не сдал всё это ненужное мне барахло куда-либо на склад, надеясь на то, что оно никому не нужно.
- Я даю крепкую клятву большевика — не допускать подобных ошибок и глупостей…
- Я уверен, что я ещё нужен буду Родине, великому вождю товарищу Сталину и партии… [82]
[см. коммент.- 4]
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жуков,_Георгий_Константинович
[quote=Мария Комисарова]
Жуков:
Я признаю себя очень виноватым в том, что не сдал всё это ненужное мне барахло куда-либо на склад, надеясь на то, что оно никому не нужно.
Полностью текст письма на который ссылаетесь читать не пробовали? Цитата без выдирания из контекста:
"Серебряные ложки, ножи и вилки присланы были поляками в честь освобождения Варшавы, и на ящиках имеется надпись, свидетельствующая о подарке. Часть тарелок и еще что-то было прислано как подарок от солдат армии Горбатова.
Все это валялось в кладовой, и я не думал на этом строить свое какое-то накопление.
Я признаю себя очень виноватым в том, что не сдал все это ненужное мне барахло куда-либо на склад, надеясь на то, что оно никому не нужно."
А вот в том же тексте признание вины в том, что любой нормальный мужик не считает барахлом:
"Охотничьи ружья. 6-7 штук у меня было до войны, 5—6 штук я купил в Германии, остальные были присланы как подарки. Из всех ружей охотилась команда, часть штуцеров, присланных в подарок, я собирался передать куда-либо. Признаю вину в том, что зря я держал такое количество ружей. Допустил я ошибку потому, что, как охотнику, было жаль передавать хорошие ружья."
mihel, не поддавайтесь. Про Жукова в этой теме писать - флуд. Этого делать не стоит.
RUBUZ,
Я про него не пишу и ни на что не поддаюсь, просто посоветовал некоторым хотя бы читать то, на что они ссылаются.
[quote=Мария Комисарова]
Жуков:Я признаю себя очень виноватым в том, что не сдал всё это ненужное мне барахло куда-либо на склад, надеясь на то, что оно никому не нужно.
Полностью текст письма на который ссылаетесь читать не пробовали? Цитата без выдирания из контекста:
"Серебряные ложки, ножи и вилки присланы были поляками в честь освобождения Варшавы, и на ящиках имеется надпись, свидетельствующая о подарке. Часть тарелок и еще что-то было прислано как подарок от солдат армии Горбатова.
Все это валялось в кладовой, и я не думал на этом строить свое какое-то накопление.
Я признаю себя очень виноватым в том, что не сдал все это ненужное мне барахло куда-либо на склад, надеясь на то, что оно никому не нужно."
А вот в том же тексте признание вины в том, что любой нормальный мужик не считает барахлом:
"Охотничьи ружья. 6-7 штук у меня было до войны, 5—6 штук я купил в Германии, остальные были присланы как подарки. Из всех ружей охотилась команда, часть штуцеров, присланных в подарок, я собирался передать куда-либо. Признаю вину в том, что зря я держал такое количество ружей. Допустил я ошибку потому, что, как охотнику, было жаль передавать хорошие ружья."
Извините, что не привела(не могу найти до сих пор его пояснительную полностью), но давайте уж тогда сначала прочитаем "Акт изъятия.."полностью= http://forum.mozohin.ru/index.php?topic=541.15;wap2
- Кулоны и броши золотые (в том числе один платиновый) с драгоценными камнями – 13 штук
- Часы золотые – 9 штук
- Серьги золотые с бриллиантами – 2 пары
- Другие золотые изделия (браслеты, цепочки и другое) – 9 штук
- Украшения из серебра, в том числе под золото – 5 штук
- Металлические украшения (имитация под золото) с драгоценными камнями (кулоны, цепочки, кольца) – 14 штук
- Столовое серебро (ножи, вилки, ложки и другие предметы) – 713 штук
- Серебряная посуда (вазы, кувшины, сахарницы, подносы и другое) – 14 штук
- Шерстяные ткани, шелка, парча, бархат, фланель и другое – 3.420 метров
- Меха (скунс, норка, выдра, нутрии, чёрно-бурые лисы, каракульча) – 323 штуки
- Шевро и хром – 32 кожи
- Дорогостоящие ковры и дорожки больших размеров – 31 штука
- Гобелены больших размеров художественной выделки – 5 штук
- Художественные картины в золочёных рамах, часть из которых представляет музейную ценность – 60 штук
- Дворцовый золочёный гарнитур гостиной мебели – 10 предметов
- Художественно выполненные антикварные вазы с инкрустациями – 22 штуки
- Бронзовые статуи и статуэтки художественной работы – 29 штук
- Часы каминные антикварные и напольные – 9 штук
- Дорогостоящие сервизы столовой и чайной посуды (частью некомплектные) – 820 предметов
- Хрусталь в изделиях (вазы, подносы, бокалы, кувшины и другое) – 45 предметов
- Охотничьи ружья заграничных фирм – 15 штук
- Баяны и аккордеоны художественной выделки – 7 штук
- Пианино, рояль, радиоприёмники, фарфоровая и глиняная посуда и другие предметы, согласно прилагаемых поштучных описей.
Всего прилагается 14 описей.
Сдали: заместитель Министра ГБ СССР генерал-лейтенант Блинов А.С.
Начальник отдела “А” МГБ СССР генерал-майор Герцовский А.Я.
Приняли: Управляющий делами Совета Министров СССР Опарин И.Е.
...и после сего можно чему то поверить в "объяснительной" Жукова...?
Меха,серебро,ковры гобелены, картины(из музеев?),часы антикварные......и 15 ружей....=это ли не ..."барахло" для маршала...?
Это всё..."подарки" от "благодарных варшавян"...?
П.С. И заодно вспомнить, что нашли только шкатулочку с "брюлликами", а вот имевшийся(по данным источника МГБ) чемоданчик то....нет...
Мария Комисарова,
Ещё раз, найдите и прочтите объяснительную, я вам специально ссылок не дам, так как это дело одной минуты, ну ещё могу порекомендовать болтающееся в сети пояснение Молотова В.В. на которого ссылается Жуков, ссылку опять же не дам, что бы вы учились искать сами, не только в википедии.
