Преступления русско...
 
Уведомления
Очистить все

Преступления русской армии за всё время существования русского народа

520 Записи
41 Пользователи
0 Лайки
29.5 тыс. Просмотры
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: Varyag74

Пока не вижу конкретных преступлений

Довод не принимается, поскольку он уже опровергнут утверждениями бывшего командующего 40-й общевойсковой армией.

 
Размещено : 9.12.2012 13:35
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Sturmvogel

он уже опровергнут утверждениями бывшего командующего 40-й общевойсковой армией.

Где?

 
Размещено : 9.12.2012 13:39
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 

А вот здесь:

...неоднократно приняты решения о применении дальней авиации, систем площадного поражения ГРАД, стиравших с лица земли кишлаки со всеми жителями, включая стариков и детей...

Это стержень, на котором строится вся остальная линия обвинения. Бывший командир 40-й армии - одно из самых компетентных лиц по определению, его показания подтверждаются масштабными оценками потерь как со стороны афганского народа, так и со стороны СССР, отрицательными результами вторжения, многочисленными воспоминаниями солдат и офицеров о массированном применении тяжелого оружия.
Посему факт совершения российской армией преступлений во время несения службы в ДРА предлагаю считать общеизвестным.

 
Размещено : 9.12.2012 16:38
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 

А если за спинами некомбатантов прячутся ( и активно сопротивляются) комбатанты, то нанесение ударов по ним является военным преступлением или нет? Просветите, плиз.

 
Размещено : 9.12.2012 16:50
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
Автор темы
 

Фогель, а представить себя на месте лётчика? Какие приказы будете выполнять: Души или командира? А то лихо у Вас получается только на форуме бомбочки метать в оппонентов на картинках типа...

Форум
 
Размещено : 9.12.2012 18:09
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: Sturmvogel

Посему факт совершения российской армией преступлений во время несения службы в ДРА предлагаю считать общеизвестным.

Пожалуй, только армия Монако может похвастать стерильно белыми перчатками.

 
Размещено : 9.12.2012 18:14
Форум
 FAE
(@fae)
Записи: 597
Постоянный участник
 
От: sukhov

...а представит себя на месте лётчика? Какие приказы будете выполнять:  Души или командира?

Вы хотите выбить слезу из прокурора?

От: Vogul

Пожалуй, только армия Монако может похвастать стерильно белыми перчатками.

Надо открывать тему: "Преступления армии Монако"

 
Размещено : 9.12.2012 18:38
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
Автор темы
 
От: FAE

Вы хотите выбить слезу из прокурора?

У Пилата? И не надеюсь. Жду распятия.

От: FAE

Надо открывать тему: "Преступления армии Монако"

Жалко ж человека, заскучает наш обличитель от такой темы. Того и гляди, от скуки руки наложит на себя...

 
Размещено : 9.12.2012 18:43
Форум
 FAE
(@fae)
Записи: 597
Постоянный участник
 
От: sukhov

Жалко ж человека, заскучает  наш обличитель от такой темы. Того и гляди, от скуки руки наложит на себя...

"Поручик молча-а-а-ать!" (Это я себе)
:)

 
Размещено : 9.12.2012 22:30
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: sukhov

Фогель, а представить себя на месте лётчика? Какие приказы будете выполнять:  Души или командира? А то лихо у Вас получается только на форуме бомбочки метать в оппонентов на картинках типа...

Рядовые летчики не при делах, поскольку обязаны подчиняться приказам оперативных штабов. Вопросы к тем, кто осуществлял планирование и развертывание операций.

 
Размещено : 10.12.2012 0:01
Форум
(@anatol-ba)
Записи: 700
Постоянный участник
 
От: Sturmvogel

Вопросы к тем, кто осуществлял планирование и развертывание операций.

Для этого необходимо иметь на руках комплекс документов, начиная с разведсводок. Понеси пехота потери при "отделении мирных от немирных", господа-товаре-баре с такими (схожими с Вашими) взглядами подняли бы вой о заваливании противника трупами.

 
Размещено : 10.12.2012 4:03
Форум
(@starpom176)
Записи: 242
Активный участник
 
От: Sturmvogel

Рядовые летчики не при делах, поскольку обязаны подчиняться приказам оперативных штабов. Вопросы к тем, кто осуществлял планирование и развертывание операций.

Не согласен. Здесь столько можно намешать, аж дух захватывает. Не достоверные разведданные могут стать причиной ошибки в планировании с выходящими из этого последствиями. Банальная месть за погибшего товарища может стать предпосылкой к воинскому преступлению в каком-нибудь богом забытом кишлаке и т.д. и т.п.
Если есть желание обвинять и уличать, то обвиняйте командующего 40-й армии (он главный начальник и в ответе за все действия подчиненых), а также тех руководителей СССР, которые советскую армию направили в Афганистан.
Считаю, что так будет справедливо

 
Размещено : 10.12.2012 4:58
Форум
 FAE
(@fae)
Записи: 597
Постоянный участник
 
От: starpom176

Если есть желание обвинять и уличать, то обвиняйте командующего 40-й армии (он главный начальник и в ответе за все действия подчиненых), а также тех руководителей СССР, которые советскую армию направили в Афганистан.

Не-е-е-е. Так нельзя.

От: starpom176

Считаю, что так будет справедливо

Справедливость и закон - немного разные вещи.

 
Размещено : 10.12.2012 6:07
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 

О, налетели, воробушки...

От: anatol.ba

Для этого необходимо иметь на руках комплекс документов, начиная с разведсводок. Понеси пехота потери при "отделении мирных от немирных", господа-товаре-баре с такими (схожими с Вашими) взглядами подняли бы вой о заваливании противника трупами.

Мне думается, что каждому, хоть немного имеющему представление о военной службе(да и вообще, о теории управления), очевидно, что организовать массированные авиаудары в течение длительного периода времени рядовой летный состав неспособен. На это способны штабы соответствующих уровней, которые осуществляют планирование и развертывание операций. Неужели даже эту элементарщину нужно объяснять?

 
Размещено : 10.12.2012 7:32
Форум
 FAE
(@fae)
Записи: 597
Постоянный участник
 
От: anatol.ba

Для этого необходимо иметь на руках комплекс документов

От: starpom176

Банальная месть за погибшего товарища может стать предпосылкой к воинскому преступлению в каком-нибудь богом забытом кишлаке

Господа! Не надо гадать и подливать масло в огонь "костра догадок". Мы - сторона защиты. Пока нам представили "серые" воспоминания очевидцев. Эти воспоминания не упоминают конкретных номеров приказов, директив, полётных заданий о бомбардировке мирных районов. Суд выслушал, суд примет к сведению показания стороны обвинения. Переходим к следующему пункту. Не надо жевать пережёванное.

Как артиллерист могу сказать, что в приказе на уничтожение цели не ставится задача уничтожить мирное население. Таких целей в Правилах стрельбы НЕТ! По правилам которые действовали в мою бытность военнослужащим (с 1988 - ...) были следующие цели: "Пехота", "Пехота укрытая", "Танки" и т.д.
Целей "Мирные жители", "Госпиталь", "Детский сад", "Школа" в перечне целей НЕ БЫЛО! И сейчас наверняка нет.
Учёт боеприпасов ведётся постоянно и только письменно. Расход на каждую цель фиксируется до снаряда. Все цели записываются каждым командиром орудия, связистом, командирами взводов, старшим офицером батареи, комбатом. Записи сверяются. При пристрелке даются безопасные удаления до 200 метров до цели.
Но повторю в приказе на поражение целей не могут указываться мирные граждане. Если и указаны, то жду копии ЭТОГО приказа.

 
Размещено : 10.12.2012 8:21
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: starpom176

ь, то обвиняйте командующего 40-й армии (он главный начальник и в ответе за все действия подчиненых), а также тех руководителей СССР, которые советскую армию направили в Афганистан.
Считаю, что так будет справедливо

В общем-то, я уже говорил о том, что за ввод значительных количеств советских войсковых соединений в ДРА и за все последующие события несут ответственность главные виновники - верховное руководство Империи Зла.

 
Размещено : 10.12.2012 8:36
Форум
(@anatol-ba)
Записи: 700
Постоянный участник
 
От: Sturmvogel

Неужели даже эту элементарщину нужно объяснять?

Получается, просто необходимо. Ни один идиот (в погонах или нет) не отдаст приказ (распоряжение) о применении какой-либо силы в отношении, если нет данных о наличии вооружённых людей на том или ином объекте. Если в Чагчаране нет боевиков (борцов за свободу), то никто наносить массированные удары не будет.
От Вас же просят привести документальные данные по конкретным случаям ПРЕДНАМЕРЕННОГО нанесения ударов по ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мирному населению. С этим у Вас - большой напряг.

 
Размещено : 10.12.2012 8:48
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: anatol.ba

От Вас же просят привести документальные данные по конкретным случаям ПРЕДНАМЕРЕННОГО нанесения ударов по ДЕЙСТВИТЕЛЬНО мирному населению. С этим у Вас - большой напряг.

Ерунда, обвинение изначально строилось не на попытках доказать факты умышленного уничтожения мирного населения, но на доказательствах неизбирательного применения оружия, влекшего чрезмерные разрушения объектов гражданской инфраструктуры и гибель невиновных лиц.
Фотодокументы, свидетельства участников приведены в теме - потрудитесь прочитать то, что я писал, пожалуйста. Кстати, исторический факт: приказа канцлера Германии на уничтожение евреев Европы в письменном виде также не существует, однако свидетели и фотодокументы свидетельствуют, что такой приказ был отдан.

 
Размещено : 10.12.2012 8:57
Форум
(@starpom176)
Записи: 242
Активный участник
 
От: FAE
От: anatol.ba

Для этого необходимо иметь на руках комплекс документов

От: starpom176

Банальная месть за погибшего товарища может стать предпосылкой к воинскому преступлению в каком-нибудь богом забытом кишлаке

Господа! Не надо гадать и подливать масло в огонь "костра догадок". Мы - сторона защиты. Пока нам представили "серые" воспоминания очевидцев. Эти воспоминания не упоминают конкретных номеров приказов, директив, полётных заданий о бомбардировке мирных районов. Суд выслушал, суд примет к сведению показания стороны обвинения. Переходим к следующему пункту. Не надо жевать пережёванное.

Как артиллерист могу сказать, что в приказе на уничтожение цели не ставится задача уничтожить мирное население. Таких целей в Правилах стрельбы НЕТ! По правилам которые действовали в мою бытность военнослужащим (с 1988 - ...) были следующие цели: "Пехота", "Пехота укрытая", "Танки" и т.д.
Целей "Мирные жители", "Госпиталь", "Детский сад", "Школа" в перечне целей НЕ БЫЛО! И сейчас наверняка нет.
Учёт боеприпасов ведётся постоянно и только письменно. Расход на каждую цель фиксируется до снаряда. Все цели записываются каждым командиром орудия, связистом, командирами взводов, старшим офицером батареи, комбатом. Записи сверяются. При пристрелке даются безопасные удаления до 200 метров до цели.
Но повторю в приказе на поражение целей не могут указываться мирные граждане. Если и указаны, то жду копии ЭТОГО приказа.

Нет, уважаемый, я умываю руки и в так называемом суде, участовать отказываюсь. Не имею желание оскорблять память своих товарищей, друзей и одноклассников, погибших в Афгане и Чечне. Пусть Sturmvogel этим занимается - он ненавидит русских и ВСЁ, что с русским связано.
Архивы с документами буду ещё ООООЧЕНЬ долго засекречены. Руководстоваться эмоциональными воспоминаниями из интернета типа "однабабушкасказала" - не имеет смысла. В журнале "Солдат удачи" полно детальных воспоминений с разбором военных операций в Афганистане. Можете там поковырять.

 
Размещено : 10.12.2012 9:07
Форум
 FAE
(@fae)
Записи: 597
Постоянный участник
 

Фотодокументы, свидетельства участников приведены в теме

Фотодокументы могут фиксировать моменты поражения боеприпасами гражданских объектов
1. в случае ошибки в расчётах на стрельбу
2. отклонения боеприпасов от рассчитанной траектории ввиду нарушения их конструкции
3. поражение зданий пустующих поселений
4. поражение зданий поселений в которых находятся ТОЛЬКО сопротивляющийся и отвергнувший предложение "сдаться" противник
5. последствия терракта со стороны сопротивления
6. и т.д. и т.п.
Доказательств умышленного уничтожения гражданских лиц НЕТ! Мы не знаем что на фотографиях ТОЧНО! Мы предполагаем. ВСЕ предположения имеют право быть. НО ЭТО ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ! И ими (предположениями) останутся пока.
Добавлено: 10.12.2012 10:13:42

От: starpom176

Можете там поковырять.

Не собираюсь ничего ковырять. На эту тему стараюсь не обращать внимания ВООБЩЕ так как всё уже давно сказал выше, страниц 10 назад. Если у вас нет сил молчать в теме, которая вам неприятна и вызывает определённые чувства, то зачем периодически бить по струне и раздувать затухающее?

 
Размещено : 10.12.2012 9:13
Страница 18 / 26