СССР - хороший и (и...
 
Уведомления
Очистить все

СССР - хороший и (или) плохой

1,950 Записи
53 Пользователи
0 Лайки
104.4 тыс. Просмотры
чтец
(@chtetz)
Записи: 2172
Постоянный участник
 
От: Cuprum

Даже большевики в Гражданскую вынуждены были привлекать огромное количество старых спецов... Где других-то взять? Просто за ними нужен контроль (тогда были комиссары с наганами:)))

А я за шо говорю! А потом ознакомившись с деяниями персонажей решать гильотинировать или просто повесить на базарной площади.
Главная ошибка современных гуманитариев - не уничтожается ранее правящая элита.

 
Размещено : 12.03.2016 17:49
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Зачем её уничтожать? Её нужно ставить под контроль и периодически менять, чтоб с креслом не срастались.

 
Размещено : 12.03.2016 17:53
чтец
(@chtetz)
Записи: 2172
Постоянный участник
 

У хохлов не получилось, элитка ваще не захотела самолюстрироваться и теперь сама решает кого люстрировать (бусурманское слово тьфу-!)

 
Размещено : 12.03.2016 17:57
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

У хохлов и не могло ничего получиться... Кто у них возглавил "революцию"? Всё те же... Поменяли одних жуликов на других... Как говорится: "Те же яйца, только в профиль")))
Была попытка сделать Майдан постоянным, типа "народный контроль" - но какая-то тоже идиотская...

 
Размещено : 12.03.2016 18:04
чтец
(@chtetz)
Записи: 2172
Постоянный участник
 

Только жулики те же самые. А оставалось засучить рукава и немного поработать... Да прикопать.

 
Размещено : 12.03.2016 18:09
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Нет смысла - на смену старым жуликам придут новые (или станут ими - соблазн велик). Нужна система контроля. Я как раз и предлагаю такую систему.

 
Размещено : 12.03.2016 18:14
Srg70
(@srg70)
Записи: 964
Участник
 

Бабушки форумчан не проявили снисходительности по отношению к Хрущеву


Хотя Никита Сергеевич столько всего насовершал ....
Но я собственно и не просил о его политической реабилитации. Я знаю, что бесспорным лидером зрительских симпатий нашего форума является

Форум

Единственное о чем я просил - так это о нескольких добрых словах и рюмках, в память о тех, чьей волей ваши бабушки смогли оставить вашим родителям, а ваши родители - вам, не только великую державу, но некоторый ассортимент одежды, обуви, движимого и недвижимого имущества, превышающий вышеуказанный список Если, конечно, смогли.
Потому, что Иосиф Виссарионович не особо старался, чтобы ваши списки превышали его.
Я так думаю.

 
Размещено : 12.03.2016 20:13
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Вот за что Хрущёву можно сказать спасибо - так это за "хрущёвки"... Если б не они - жили бы и сейчас подавляющее большинство в коммуналках, подвалах и бараках, и уже без надежды на более-менее нормальное жильё....

 
Размещено : 12.03.2016 20:48
zveroder
(@zveroder)
Записи: 2555
Почетный участник
 

Тык надо и Леониду Ильичу за "брежневки" сказать СПС.

http://thedifference.ru/chem-otlichaetsya-xrushhevka-ot-brezhnevki/

 
Размещено : 12.03.2016 20:57
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Надо...

 
Размещено : 12.03.2016 21:02
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: Cuprum

Вот за что Хрущёву можно сказать спасибо - так это за "хрущёвки"... Если б не они - жили бы и сейчас подавляющее большинство в коммуналках, подвалах и бараках, и уже без надежды на более-менее нормальное жильё....

Тов. Хрущу надо было ИЖС развивать, а не загонять народ в скворечники. Кстати эта линия до сих пор главенствует в строительстве жилья. Но это уже уходит.

 
Размещено : 13.03.2016 2:32
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Cuprum

Просто за ними нужен контроль (тогда были комиссары с наганами:)))

Во! А в вашей модели их нет)))

От: Cuprum

Кто у них возглавил "революцию"?

Кто возглавит у нас? Партий-то нет.
Добавлено: 13.03.2016 01:57:42

От: Srg70

Единственное о чем я просил - так это о нескольких добрых словах

От меня таки было)))

 
Размещено : 13.03.2016 3:57
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Vogul

Тов. Хрущу надо было ИЖС развивать, а не загонять народ в скворечники. Кстати эта линия до сих пор главенствует в строительстве жилья. Но это уже уходит.

ИЖС не выход... Представьте себе Москву в индивидуальном жилье... Московской области-то хватит для расселения? На работу людей как возить будете? По три часа в автобусах и электричках? Да ещё в конкретно тех условиях. Кстати - идею "хрущёвок" Никита в Европах перенял...

От: Varyag74
От: Cuprum

Просто за ними нужен контроль (тогда были комиссары с наганами:)))

Во! А в вашей модели их нет)))

Как раз в вашей нет, а в моей - есть. В этом весь смысл моей идеи.

От: Varyag74
От: Cuprum

Кто у них возглавил "революцию"?

Кто возглавит у нас? Партий-то нет.

А никто не мешает бить врага его же оружием. Сначала партия. Скажем "Партия диктатуры большинства"))))... Звучит? Но лучше - "Народная воля". Брендик раскрученный уже. А затем, после её прихода к власти - реформа. А революций нам не нужно - ещё одну гражданскую можем и не пережить как государство...

 
Размещено : 13.03.2016 5:20
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Cuprum

а в моей - есть.

Чего-то не увидел. Ткните пальцем.

От: Cuprum

Сначала партия.

Во! А я о чем?)))

От: Cuprum

А революций нам не нужно - ещё одну гражданскую можем и не пережить как государство...

Тут речь скорее идет о перехвате власти в кризис. А он будет. Действующая модель власти обанкротилась и не знает уже за что ухватиться, но настоящих реформ не желает. В 90х удалось же "демократам" относительно мягко перехватить власть.

 
Размещено : 13.03.2016 6:06
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Varyag74

Чего-то не увидел. Ткните пальцем.

Все действия чиновника контролируются Советом соответствующего уровня. Чиновник никак не может повлиять на деятельность Совета и его членов. Подкупать членов Совета особого смысла не имеет, т.к. такой подельник будет достаточно быстро смещён с должности своими коллегами и избирателями (депутатами более низкого уровня, его избравшими) с последующим расследованием при необходимости. Для этого не нужен суд или разбирательства - достаточно обычного голосования просто по подозрению в нечестности или не компетентности. А запустить деньги по всей системе Советов не имеет смысла - тогда придётся заплатить по цепочке всем жителям страны. Так что Совет - это и есть "комиссар с маузером". А чиновник станет действительно просто "слугой народа" - наёмным менеджером по оказанию услуг стране и, в конечном итоге, населению.

От: Varyag74

Тут речь скорее идет о перехвате власти в кризис. А он будет. Действующая модель власти обанкротилась и не знает уже за что ухватиться, но настоящих реформ не желает. В 90х удалось же "демократам" относительно мягко перехватить власть.

Без поддержки населения ничего не выйдет - а население уже во всех этих вопросах разочаровалось и потеряло интерес к выборной системе. Нужна новая, свежая и интересная идея, согласно которой власть можно передать от спонсоров, владеющих политическими партиями, реальному народному представительству.
Добавлено: 13.03.2016 04:30:14

От: Srg70

Форум

А вот ещё одна картинка про дядю Джо. И его мысль, более чем актуальная и сегодня:

Форум

 
Размещено : 13.03.2016 6:30
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: Cuprum

Подкупать членов Совета особого смысла не имеет, т.к. такой подельник будет достаточно быстро смещён с должности своими коллегами и избирателями (депутатами более низкого уровня, его избравшими) с последующим расследованием при необходимости.

)) Варяг не зря удивлялся - ты слишком веришь в людей. Избиратели внизу - покупаются, с членами Совета можно договориться(как и происходит на деле). Твое предложение - система беспартийных Госдум - больших и малых - с возможностью отзыва нардепов. Как великие замыслы строителя могут разбиться о качество материала - так и твои разобьются о качество российского общества - если, конечно, ты не строишь народный капитализм на основе коня, живущего в вакуумной сфере(изобретение тов. рубуса).

 
Размещено : 13.03.2016 7:47
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Sturmvogel

)) Варяг не зря удивлялся - ты слишком веришь в людей. Избиратели внизу - покупаются, с членами Совета можно договориться(как и происходит на деле). Твое предложение - система беспартийных Госдум - больших и малых - с возможностью отзыва нардепов.

Купить можно любого... Купить всю систему - нельзя. Если я избрал человека в Совет вышестоящего надо мной уровня - я вижу что он делает и как. Если он решает вопросы странным образом (ну например одобряет вопрос проведения ямочного ремонта дорог в странной фирме, по явно завышенным ценам и т.п.) - я тут же поднимаю этот вопрос о его переизбрании перед остальными его избирателями и моими коллегами. И мы его просто переизбираем на другого из нашего Совета. Можно конечно меня материально заинтересовать - но как заинтересовать весь Совет? А даже если заинтересовать весь Совет этого уровня - то к нам тоже возникнут вопросы по этому поводу у наших избирателей из нижестоящего Совета... Им тоже "отстегнуть"?

Меня, наоборот, можно обвинить в абсолютном недоверии к людям, т.к. каждый будет контролировать другого (я же ведь заинтересован пройти в Совет более высокого уровня - а значит устранить своего более удачливого коллегу))) Так пусть он мне только даст для этого повод.

Госдума - плохая аналогия. Госдума состоит из представителей партий, точнее - их спонсоров. И по сути - это собрание лоббистов.

 
Размещено : 13.03.2016 8:02
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Cuprum

Если я избрал человека в Совет вышестоящего надо мной уровня - я вижу что он делает и как

Вот тут первое допущение - вы же не можете его постоянно контролировать, у вас и своих дел по горло. Не зря все таки общество придумало контролирующие органы.
Добавлено: 13.03.2016 06:14:19

От: Sturmvogel

Избиратели внизу - покупаются

Да даже и покупать не надо - "ему с три короба наврешь и делай с ним что хошь"(с)

 
Размещено : 13.03.2016 8:14
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Varyag74

Вот тут первое допущение - вы же не можете его постоянно контролировать, у вас и своих дел по горло. Не зря все таки общество придумало контролирующие органы.

Никаких допущений, контроль - основная функция Совета))))

От: Varyag74

Да даже и покупать не надо - "ему с три короба наврешь и делай с ним что хошь"(с)

А через месяц- два тебя переизберут... А как же карьера?

 
Размещено : 13.03.2016 8:18
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Cuprum

А через месяц- два тебя переизберут...

За месяц-два уже Коза Ностру можно организовать))) Да и лапшу на уши можно вешать долго. Особенно прикрываясь бардаком переходного периода - "Я такой хороший, но вы же видите обстановку в стране? Потерпите еще немного..." Система ваша работать будет только в тепличных условиях, а их кто для нее создаст?

 
Размещено : 13.03.2016 8:27
Страница 64 / 97