СССР - хороший и (и...
 
Уведомления
Очистить все

СССР - хороший и (или) плохой

1,950 Записи
53 Пользователи
0 Лайки
104.9 тыс. Просмотры
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Cuprum

а чем вообще занимаются партии?

По существу с присущей ему прямотой на это ответил Чтец на 46 странице.

 
Размещено : 11.03.2016 15:39
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Varyag74

По существу с присущей ему прямотой на это ответил Чтец на 46 странице.

Партии занимаются борьбой за власть и представляют интересы тех... кто их содержит.
В приведённом Вами примере нет никакой борьбы за власть или лоббирования чьих-то интересов - чисто самоорганизация для хозяйственной деятельности. И большинство вас таки "сделало"))), как оно и должно было быть...

 
Размещено : 11.03.2016 15:46
чтец
(@chtetz)
Записи: 2172
Постоянный участник
 
От: Varyag74
От: чтец

Если начальник не может или не умеет поставить четко понятную и выполнимую задачу своим подчиненным (бригадирам, мастерам, старшим смены) то он не справляется со своими обязанностями. То есть подлежит замене или устному внушению вышестоящего руководства.

А если вышестоящее руководство тоже не того?))) Кто сторожит сторожей? ( Ребята, так нечестно, я вам ставлю реальные жизненные ситуации, а вы мне предлагаете сферического коня в вакууме. Так мы СССР 2.0 не построим.)

Вам предложена типовая схема когда вышестоящий руководитель плющит руководителя среднего звена а тот подчиненных.
Каждый нанимается на свою должность на которую прошел обучение и соответствующее квалификации вознаграждение.
Если кто то не хочет подчиняться то будет понижена оплата (то есть оплата без премиальных),
если кто то не желает обучиться то будет понижена оплата (по более низкой квалификации),
если кто то "забивает" на работу то будет уволен.
Если кто то хочет "революционно идти против" установленной субординации и трудовой дисциплины, то ему будет предложено найти другую работу.
"Работай и молись!" - Йоган Николаус Дрейзе.

 
Размещено : 11.03.2016 15:49
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Cuprum

Партии занимаются борьбой за власть и представляют интересы тех... кто их содержит.

Браво! Если люди решат организовать партию чтобы бороться за свои интересы что ваша система сможет им противопоставить?

От: Cuprum

чисто самоорганизация для хозяйственной деятельности

Как организация для хоздеятельности они были чуть выше плинтуса, а вот как поорать...
Добавлено: 11.03.2016 13:51:58

От: чтец

Вам предложена типовая схема когда вышестоящий руководитель плющит руководителя среднего звена а тот подчиненных.

А где обратная связь? Без нее ваша система обречена на произвол и загнивание (что мы по факту и имеем). Помните - "Мы не рабы, рабы -не мы!"

 
Размещено : 11.03.2016 15:51
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Varyag74

Браво! Если люди решат организовать партию чтобы бороться за свои интересы что ваша система сможет им противопоставить?

А зачем им что-то противопоставлять? Если людей, имеющих общие интересы на этой территории большинство - и пусть их...

От: Varyag74

Как организация для хоздеятельности они были чуть выше плинтуса, а вот как поорать...

И так тоже проявляется гражданская позиция.. Сходите на партийные митинги - послушайте ))))
Добавлено: 11.03.2016 13:58:45

От: Varyag74

Помните - "Мы не рабы, рабы -не мы!"

В оригинале: "Мы не рабы, рабы - немы!"

 
Размещено : 11.03.2016 15:58
чтец
(@chtetz)
Записи: 2172
Постоянный участник
 

Не рабы в 404 палате беснуются.
Только дисциплина и отлаженная система индивидуальной ответственности.
Для либералов простыми словами "карательная система". (Усы и трубка у меня есть, если что) :)

 
Размещено : 11.03.2016 16:02
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: чтец

Не рабы в 404 палате беснуются.
Только дисциплина и отлаженная система индивидуальной ответственности.
Для либералов простыми словами "карательная система". (Усы и трубка у меня есть, если что) :)

Ваша система не имеет защиты от "дурака"... Если во главе системы окажется идиот или самодур - всем придётся несладко. А скорее всего там окажется беспринципный карьерист.

 
Размещено : 11.03.2016 16:08
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Cuprum

Если людей, имеющих общие интересы на этой территории большинство - и пусть их...

А если не? ( про голосование за сохранение СССР говорить?)

От: чтец

(Усы и трубка у меня есть, если что) 

"Усы и трубка" долго продирались через консенсусы и компромиссы и даже в апогее не были свободны от давления извне.
Граждане, чо вы так упираетесь-то? В моем варианте все буйные довольны, а тех кто не попал в обойму - остальные задавят. И никто не мешает временами устраивать чистки - две из трех фракций будут аплодировать. А уж как сдавать конкурентов будут... А снизу избиратели давят... мечта поэта! Шарман, блин))

 
Размещено : 11.03.2016 16:12
чтец
(@chtetz)
Записи: 2172
Постоянный участник
 

Только тщательный подбор кадров, и многоступенчатый проф отбор, и естественно идеологическая мотивация.
(Все личное на благо России, как требование в первую очередь к себе.).

 
Размещено : 11.03.2016 16:14
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Varyag74

А если не? ( про голосование за сохранение СССР говорить?)

А если нет - партия будет просто клубом по интересам.
При чём здесь голосование за сохранение СССР? В то время предлагаемой мной системы не существовало и избиратели вряд ли имели возможность немедленно переизбрать руководство страны...
Добавлено: 11.03.2016 14:17:28

От: чтец

Только тщательный подбор кадров, и многоступенчатый проф отбор, и естественно идеологическая мотивация.
(Все личное на благо России, как требование в первую очередь к себе.).

И кем только не прикинешься для карьерного роста...

 
Размещено : 11.03.2016 16:17
чтец
(@chtetz)
Записи: 2172
Постоянный участник
 
От: Cuprum
От: Varyag74

А если не? ( про голосование за сохранение СССР говорить?)

А если нет - партия будет просто клубом по интересам.
При чём здесь голосование за сохранение СССР? В то время предлагаемой мной системы не существовало и избиратели вряд ли имели возможность немедленно переизбрать руководство страны...
Добавлено: 11.03.2016 14:17:28

От: чтец

Только тщательный подбор кадров, и многоступенчатый проф отбор, и естественно идеологическая мотивация.
(Все личное на благо России, как требование в первую очередь к себе.).

И кем только не прикинешься для карьерного роста...

За частую некоторые товарищи работают на руководящих должностях гораздо эффективнее дипломированных специалистов. А карьерист (в плохом смысле слова) быстро прогорает при принятии ответственных решений, и их спасает прыгание по должностям (отметок в личном деле то нет).

 
Размещено : 11.03.2016 16:23
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 

Мы тут спорим, а не договорились с чего начинать. Итак, вводная: У нас есть нынешнее население. Со всеми вытекающими. Как вы им откажете в возможности выражать свою волю? Ведь они привыкли что есть партии? и новую КПСС им не хочется.

 
Размещено : 11.03.2016 16:27
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: чтец

За частую некоторые товарищи работают на руководящих должностях гораздо эффективнее дипломированных специалистов. А карьерист (в плохом смысле слова) быстро прогорает при принятии ответственных решений, и их спасает прыгание по должностям (отметок в личном деле то нет).

Давайте для примера возьмём ситуацию Сталин - Хрущёв... Как раз она показывает недостаток Вашей системы.
Добавлено: 11.03.2016 14:29:43

От: Varyag74

Мы тут спорим, а не договорились с чего начинать. Итак, вводная: У нас есть нынешнее население. Со всеми вытекающими. Как вы им откажете в возможности выражать свою волю? Ведь они привыкли что есть партии? и новую КПСС им не хочется.

Бросить в воду... Каждый должен разделить ответственность за свой двор, город и страну. Жаловаться будет не на кого...
А активные люди есть - именно они и придут в систему Советов. Кстати, привычных выборов не будет - наоборот лафа.

 
Размещено : 11.03.2016 16:29
чтец
(@chtetz)
Записи: 2172
Постоянный участник
 

И где у Сталина диплом об обучении на специальность "руководитель страны", именно это требуется? Или все таки присутствовал талант, и способности и желание?

 
Размещено : 11.03.2016 16:41
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: чтец

И где у Сталина диплом об обучении на специальность "руководитель страны", именно это требуется? Или все таки присутствовал талант, и способности и желание?

Не понял, о чём Вы... Причём здесь диплом? У Хрущёва тоже диплома не было - но многое сделанное Сталиным он разрушил...

 
Размещено : 11.03.2016 16:43
чтец
(@chtetz)
Записи: 2172
Постоянный участник
 

В отношении Хрущева имел случай классической узурпации власти болваном.
(николай2, горбачев варианты когда лишь бы кого приткнуть на место)
Добавлено: 11.03.2016 14:46:42

Ну я так понял что требуется некое "удостоверение на право страной порулить".

 
Размещено : 11.03.2016 16:46
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Cuprum

Бросить в воду...

Уже было в 90е. Ну и?

От: Cuprum

А активные люди есть - именно они и придут в систему Советов.

А с чем придут? У нас нынче выборы в районе были - один кандидат от братвы. Активнаааай... Всех бомжей и бичей сагитировал. Второе место. Ладно у выигравшего админресурс был.

От: Cuprum

Кстати, привычных выборов не будет

???

 
Размещено : 11.03.2016 16:49
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: чтец

В отношении Хрущева имел случай классической узурпации власти болваном.
(николай2, горбачев варианты когда лишь бы кого приткнуть на место).

Болванов там просто быть не может - болван не поднимется по карьерной лестнице так высоко - сожрут... Вот царь - это да, тут уж как уродился... Если не устраивает - только душить или кочергой по башке: "апоплексический удар"...

От: чтец

Ну я так понял что требуется некое "удостоверение на право страной порулить".

И где учат? Я первый за дипломом )))
Нужен опыт руководителя и острые зубы и локти.... чтоб конкурентов обойти. В Вашей системе.

 
Размещено : 11.03.2016 16:51
чтец
(@chtetz)
Записи: 2172
Постоянный участник
 

Типичные прыжки карьериста топит конкурентов, при неудачах уходит с повышением. А власть берут те у кого яйца есть, а не диплом.

 
Размещено : 11.03.2016 16:55
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 

Соратники! Я вами недоволен - вводная же ясная была: с современным народом. Т.е. люди привыкли к партиям ( хотя бы и декоративным), силовые структуры ненадежны ( набраны Путиным, получали неплохо плюс страшилки про СССР), аналогично с народом ( не, много сочувствующих, но есть и "запутинцы", либерасты, монархисты и проч). А вы собрались без партии. Кто агитировать и разъяснять будет - марсиане?

 
Размещено : 11.03.2016 16:57
Страница 61 / 97