СССР - хороший и (и...
 
Уведомления
Очистить все

СССР - хороший и (или) плохой

1,950 Записи
53 Пользователи
0 Лайки
111 тыс. Просмотры
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Кулак (второе народное название - мироед, если кто забыл) - это тот, кто использует наёмный труд в своём хозяйстве... Точка. И поскольку на селе в тот период в ходу был в основном натуральный обмен, выглядело это так. Кто-то голодает, приходит к такому "работящему" хозяину и говорит - Вань, дай хлебца, детки пухнут (или лошадку дров привезти, или ещё чего нужно, а спросить больше не у кого). Хозяйственный Ваня добрый - дает, только, говорит, отработаешь мне в следующем году... Куда деваться - человек соглашается. И вот в ту пору, когда самому сеять-пахать-убирать нужно - он на Ваню работает. Ес-сно с Ваниным управился - со своим не успел... Ситуация повторяется... Возможны варианты, типа берёшь мешок - отдашь три.
Мироед - он и есть мироед. Чего ж удивляться, что этих хозяев односельчане не очень любили?

То был на кулака улице праздник, но не всё коту масленица...
Добавлено: 09.08.2015 14:16:35

От: Т55

Люди добрые, совершенно не думайте, что расскулачивали по решение местных.

Ето государственая политика на ликвидация независимых хозяев, капитализма, так сказать, в земледелия! И ето по всей советской зоне, ну по разному, но по всей.

Кого раскулачивать - решали местные на общем собрании. Причём раскулачивание не обязательно сопровождалось высылкой.

Удивительно, но при Сталине было ещё не мало единоличных хозяйств. Просто поинтересуйтесь. Вот Хрущь потом накуевертил, так что ни дыхнуть, ни пёрнуть в деревне стало...

Ты ж вроде писал, что у Вас земельные участки всем желающим давали? Как и у нас садоводства создавали. И даже выращенное продавать разрешали.

 
Размещено : 9.08.2015 16:16
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: Cuprum

Кулак (второе народное название - мироед, если кто забыл) - это тот, кто использует наёмный труд в своём хозяйстве... Точка. И поскольку на селе в тот период в ходу был в основном натуральный обмен, выглядело это так. Кто-то голодает, приходит к такому "работящему" хозяину и говорит - Вань, дай хлебца, детки пухнут (или лошадку дров привезти, или ещё чего нужно, а спросить больше не у кого). Хозяйственный Ваня добрый - дает, только, говорит, отработаешь мне в следующем году... Куда деваться - человек соглашается. И вот в ту пору, когда самому сеять-пахать-убирать нужно - он на Ваню работает. Ес-сно с Ваниным управился - со своим не успел... Ситуация повторяется... Возможны варианты, типа берёшь мешок - отдашь три.
Мироед - он и есть мироед. Чего ж удивляться, что этих хозяев односельчане не очень любили?

То был на кулака улице праздник, но не всё коту масленица...

Прости, но это бред. Бесплатно ничего не бывает. Таких "бедных" алкашей и сейчас на селе хватает. Ходят, побираются..
Советское раскулачивание представляло из себя абсолютно неправовой метод. А если без реверансов - просто преступный.
Если в области промышленности еще можно дискутировать, хороша она была в СССР или плоха, то политика большевиков по отношению к крестьянству бала просто ахтунг!

 
Размещено : 9.08.2015 16:16
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Vogul

Прости, но это бред. Бесплатно ничего не бывает.

Вот так же сейчас банкиры аргументируют свои завышенные проценты по кредитам))) Не хочешь - не бери!

От: Vogul

Советское раскулачивание представляло из себя абсолютно неправовой метод.

Аргументируйте. Согласно тогдашнему законодательству.

От: Vogul

то политика большевиков по отношению к крестьянству бала просто ахтунг!

Неее, это сейчас просто ахтунг. Тогда, да, жестко, даже порой жестоко, но и в деревню шло и электричество и больницы и школы.

 
Размещено : 9.08.2015 16:21
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Vogul

Прости, но это бред. Бесплатно ничего не бывает. Таких "бедных" алкашей и сейчас на селе хватает. Ходят, побираются..
Советское раскулачивание представляло из себя абсолютно неправовой метод. А если без реверансов - просто преступный.
Если в области промышленности еще можно дискутировать, хороша она была в СССР или плоха, то политика большевиков по отношению к крестьянству бала просто ахтунг!

Я бы посмотрел, как ты бы побирался, если бы у тебя был десяток детей и мизерный клочок земли... Который ещё на пятерых сыновей предстояло разделить. Вот бы ты поднялся с него.

 
Размещено : 9.08.2015 16:25
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: Cuprum

Я бы посмотрел, как ты бы побирался, если бы у тебя был десяток детей и мизерный клочок земли... Который ещё на пятерых сыновей предстояло разделить. Вот бы ты поднялся с него.

Накуя рожать 10 детей, если не можешь их прокормить?
И сейчас есть такие семьи.
Но это не повод просто отбирать что-то у других.

 
Размещено : 9.08.2015 16:28
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Vogul

Накуя рожать 10 детей, если не можешь их прокормить?

При подушном наделе земли такой парадокс и происходит. Чем больше рожаешь - больше шансов увеличить надел.
Добавлено: 09.08.2015 14:33:03

Вот рожала деревня. А ведь общее кол-во земли не увеличивалось! И что получается в итоге?

 
Размещено : 9.08.2015 16:33
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 

Дяденька плохо представляет себе тогдашние реальности...

 
Размещено : 9.08.2015 16:33
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 

Есть мнение, что голоду 24го немало способствовала именно бесконтрольное увеличение запашки - грубо говоря, крестьяне дорвавшись до барских земель разделили и перепахали все до чего дотянулись. Уничтожив защитные и ирригационные системы.

 
Размещено : 9.08.2015 16:39
(@vilis)
Записи: 855
Постоянный участник
 
От: Vogul
От: Vilis

Понятны. Вот только мой дед по матери, пензенский середняк, раскулаченный голытьбой, понять их так и не смог. Да и остальные жители Черноземья, где хлеб растили в избытке, чтобы и Бурятии было что кушать, тоже.

Моя мама с Тамбовщины. Вспоминала, как они прятали от "продагентов" куриные яйца на Пасху.
Добавлено: 09.08.2015 13:42:21

От: Varyag74

Угу. Как раскулачили - так голытьба. А спросить у деда, почему его в деревне так невзлюбили не пробовали?

Потому что жил лучше многих остальных. Банальная человеческая зависть - самое сильно человеческое чувство, на котором всегда спекулировали политики. В том числе и большевики.

Моя мать из Башмаковского района. Он был то тамбовский, то пензенский. Вы откуда?
Добавлено: 09.08.2015 14:50:38

От: Varyag74
От: Vilis

А у Варягов Бурятских и того не было, только настой из мухоморов, поскольку из-за климата хер отвалился, а душу пропили.

Грубите парниша? Хотите анекдот?

От: Vilis

Вот только мой дед по матери, пензенский середняк, раскулаченный голытьбой,

Угу. Как раскулачили - так голытьба. А спросить у деда, почему его в деревне так невзлюбили не пробовали?

Мой дед был уважаемым человеком - летом работал на земле, а зимой ходил по деревням шил людям одежду - от рубах до тулупов. Так что лучше помолчите. Раскулачивать пришла ленивая голытьба, которая вечно что-то выпрашивала раньше.

 
Размещено : 9.08.2015 16:50
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: Vilis

Раскулачивать пришла ленивая голытьба, которая вечно что-то выпрашивала раньше.

Вы лично были свидетелем? Или "Рабинович напел"?

 
Размещено : 9.08.2015 16:52
Форум
(@_fae_)
Записи: 1699
Постоянный участник
 
От: Vilis

Мой дед

В каком году деда раскулачили?

 
Размещено : 9.08.2015 16:54
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Varyag74

Есть мнение, что голоду 24го немало способствовала именно бесконтрольное увеличение запашки - грубо говоря, крестьяне дорвавшись до барских земель разделили и перепахали все до чего дотянулись. Уничтожив защитные и ирригационные системы.

А по какой причине часто голодовали в царские времена?
Кстати, припоминаю, как в 1924 году Красная Армия отправляла в деревню на вспашку танки вместо тракторов... Видимо и пахать после войны уже было не на чем... Сколько лошадей война унесла?

 
Размещено : 9.08.2015 16:56
Форум
 Т55
(@55)
Записи: 910
Постоянный участник
 

Люди молодые и не только!

Какое законодательтсво? Кто с его считался тогда? Даже не Рабинович, но Каганович с трибуны заявил: Мы правовое государство отрицаем. Кто думает, что не надо, он не понимает марксизма. Вот так - то.

Первое, что надо знать - такая категория кулак - нету в реалности. Не существувет! Кулаки были в деревнях ростовщики - те которые вымогали у людей и т.д.

Потом уже партия окрестила так всех богатых и средных крестян. Ну и начала отбирать у них землю, чтоб она стала государственой.

 
Размещено : 9.08.2015 16:58
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Vilis

Мой дед был уважаемым человеком - летом работал на земле, а зимой ходил по деревням шил людям одежду - от рубах до тулупов. Так что лучше помолчите. Раскулачивать пришла ленивая голытьба, которая вечно что-то выпрашивала раньше.

Почитайте воспоминания Жукова что ли... Он как раз из голытьбы. А на заработки зимой все практически уходили - сельский труд сезонный.

 
Размещено : 9.08.2015 16:58
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: Vilis

Моя мать из Башмаковского района. Он был то тамбовский, то пензенский. Вы откуда?

Кирсановский - Уметский район. В общем, рядом :)

 
Размещено : 9.08.2015 17:01
Форум
 Т55
(@55)
Записи: 910
Постоянный участник
 
От: Cuprum

А по какой причине часто голодовали в царские времена?
Кстати, припоминаю, как в 1924 году Красная Армия отправляла в деревню на вспашку танки вместо тракторов... Видимо и пахать после войны уже было не на чем... Сколько лошадей война унесла?

Солько же танков было в Красной армии в 1926 года?

Голодовали по разними причинами и не вся страна - не на последнем месте из за недоступность региона и т.д. А вот уже в 20 - ого века....

 
Размещено : 9.08.2015 17:01
(@vilis)
Записи: 855
Постоянный участник
 
От: Varyag74

Есть мнение, что голоду 24го немало способствовала именно бесконтрольное увеличение запашки - грубо говоря, крестьяне дорвавшись до барских земель разделили и перепахали все до чего дотянулись. Уничтожив защитные и ирригационные системы.

Хорошее мнение обвинить тех, кто кормил Россию. А мнение, что Запад за станки и технологии хотел только хлеб, не подойдет или не вписывается в коммунистическую концепцию?

 
Размещено : 9.08.2015 17:02
Форум
(@cuprum)
Записи: 2684
Почетный участник
 
От: Т55

Потом уже партия окрестила так всех богатых и средных крестян. Ну и начала отбирать у них землю, чтоб она стала государственой.

А давайте вспомним, что в те же годы шла Великая Депрессия... Сколько фермеров, например в Штатах, земли лишилось? Какая разница крестьянину, кто у него землю забрал - колхоз или банк? Результат то тот же самый... Хорошо хоть, не так, как в Англии при огораживании, где крестьян просто сгоняли с земли, потом объявляли бродягами и вешали... Десятками тысяч. А процесс же тот же самый.

 
Размещено : 9.08.2015 17:03
(@vilis)
Записи: 855
Постоянный участник
 
От: Vogul
От: Vilis

Моя мать из Башмаковского района. Он был то тамбовский, то пензенский. Вы откуда?

Кирсановский - Уметский район.

Это где Тухачевский крестьян газом травил?
Добавлено: 09.08.2015 15:06:31

От: Cuprum
От: Vilis

Мой дед был уважаемым человеком - летом работал на земле, а зимой ходил по деревням шил людям одежду - от рубах до тулупов. Так что лучше помолчите. Раскулачивать пришла ленивая голытьба, которая вечно что-то выпрашивала раньше.

Почитайте воспоминания Жукова что ли... Он как раз из голытьбы. А на заработки зимой все практически уходили - сельский труд сезонный.

"Воспоминания и размышления. Все дураки или как Я выиграл войну" читал в детстве. Сейчас не буду.

 
Размещено : 9.08.2015 17:06
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
Автор темы
 
От: Vilis
От: Vogul
От: Vilis

Моя мать из Башмаковского района. Он был то тамбовский, то пензенский. Вы откуда?

Кирсановский - Уметский район.

Это где Тухачевский крестьян газом травил?

Ну, я не знаю, где точно травил. Но на окраине села, я знаю, есть неофициальное кладбище "антоновцев". Без крестов и оградок, просто захоронения.
Сейчас деревня практически необитаема, все заросло.

 
Размещено : 9.08.2015 17:08
Страница 6 / 97