Боюсь Вы ошибаетесь - в основном в СССР были марокканские мандарины (они и сейчас есть)
Мандаринов марокканских не помню, как раз мандарины чаще попадались отечетнные. А вот апельсины марокканские были как раз с таким ромбиком. И мне они казались гораздо вкуснее нынешних. Может потому, что достать их бало непросто, как и многое другое.
Покупал на этот Новый год марокканские мандарины с теми же самыми наклейками у нас в "Магните". Вполне себе вкусные. И да - вкуснее многих нынешних прочих почему-то.
Покупал на этот Новый год марокканские мандарины с теми же самыми наклейками у нас в "Магните". Вполне себе вкусные. И да - вкуснее многих нынешних прочих почему-то.
А вот, как ни странно, нарвался на китайские мандарины (с хвостиком и зелёными листиками). Очень даже... Ну правдо, за ветки (лишний вес) приходится переплачивать:-)
Категорически рекомендую!
Как я был быдлом.
Часть первая. http://www.yaplakal.com/forum7/topic1300612.html?hl=
Часть вторая. http://www.yaplakal.com/forum7/topic1300846.html?hl=
Часть третья. http://www.yaplakal.com/forum7/topic1301108.html
Ну понятно. Сведения - одна бабка сказала. Способностей понять, что США получили профит от двух мировых войн, а СССР (и так отстававший от США по состоянию на 1913 год) пережил на своей территории две мировых войны, гражданскую войну (инициированную в том числе США), ну никак не хватает. Что ж, бывает.
Перенес в более профильную тему.
Дорогой Сармат. Я только что задал в поиске "производительность труда в СССР и США". Сделай то же самое, будь добр. Просто не хочу тратить время. Там все увидишь.
Ведь дело не в профите от войн. Системы были кардинально разные.
Немного своих мемуаров.
На закате СССР я работал в горисполкоме заведующим отделом по труду и соц. вопросам. Эти отделы в последствии преобразовались в нынешние службы занятости.
Так вот, я в том числе оказывал помощь гражданам в трудоустройстве и вел разнообразную статистику.
Ну какая там нахрен могла быть производительность труда?!
Все граждане по конституции СССР и УК РСФСР должны работать и баста! Безработица это удел капитализма.
При этом было не важно, что вместо одного работника на данном участке трудится пять. А то и больше, ведь куда-то надо было рассовывать людей.
При этом было не важно, что вместо одного работника на данном участке трудится пять. А то и больше, ведь куда-то надо было рассовывать людей.
Да-да))) Вот только подход когда людей задействовано тютелька в тютельку приводит к эпик фейлу в случае каких-то дополнительных работ, как у нас в РЖД. Которые возникают постоянно. В результате один работает за двоих. Об оплате же речь не идет - есть в ТК такое понятие как "ненормированный рабочий день", под который подтягивают абсолютно все.
При этом было не важно, что вместо одного работника на данном участке трудится пять. А то и больше, ведь куда-то надо было рассовывать людей.
Угу.. И на каждом предприятии висели объявления "требуются..." :) А ещё рабсилу из Вьетнама завозили... ну чтобы они тоже балду пинали.
Гы-гы-гы, нашел по рекомендации Вогула - http://nnm.me/blogs/dia_vol/skazka_o_nizkoy_proizvoditelnosti_truda_i_vysokoy_zarplate/
Varyag74,
Я думаю, сравнивать производительность труда (ПТ) СССР и кап. стран по одним и тем же формулам - некорректно.
В капитализме главным критерием является прибыль и расчет ВВП ведется иначе.
При социализме критерии должны быть другие.
Но если сравнивать по "выхлопу", то эффективность кап. экономики (в том числе ПТ) оказалась выше советской. По крайней мере, на примере существования СССР. В чем мы собственно убедились в 1991 году.
При этом я вовсе не идеализирую капиталистическую систему, она имеет массу слабых сторон.
Соц. модель вполне может быть конкурентоспособна и не менее эффективна, если ее усовершенствовать с учетом огромного опыта СССР и последних 20 лет российского капитализма.
Я думаю, сравнивать производительность труда (ПТ) СССР и кап. стран по одним и тем же формулам - некорректно.
В капитализме главным критерием является прибыль и расчет ВВП ведется иначе.
При социализме критерии должны быть другие.
Но если сравнивать по "выхлопу", то эффективность кап. экономики оказалась выше советской. По крайней мере, в годы существования СССР. В чем мы собственно убедились в 1991 году.
При этом я вовсе не идеализирую капиталистическую систему, она имеет массу слабых сторон.
Соц. модель вполне может быть конкурентоспособна и не менее эффективна, если ее усовершенствовать с учетом огромного опыта СССР и последних 20 лет российского капитализма.
Никаких проблем в сравнении... Сравнивайте натуральные показатели (киловатты энергии, тонны металла и зерна, количество произведённой продукции). Делите на душу населения.
Капиталистическая экономика объёмом превосходила экономику социалистическую на две трети. Но этот разрыв быстро сокращался.
В 1991 проблема была совсем не экономическая... Как и прочие "цветные революции", причина лежала в политической и общественной плоскости..
Но если сравнивать по "выхлопу", то эффективность кап. экономики (в том числе ПТ) оказалась выше советской. По крайней мере, на примере существования СССР. В чем мы собственно убедились в 1991 году.
Вот тут не согласен. Ибо имхуется мне что с начала 80х пошел осознанный слив СССР со стороны его элиты. И многие затыки экономики (тот же дефицит сигарет при том что табачные заводы не останавливались) есть сознательный саботаж. Хотя много проблем было и из-за идеологической дури.
Вот тут не согласен. Ибо имхуется мне что с начала 80х пошел осознанный слив СССР со стороны его элиты. И многие затыки экономики (тот же дефицит сигарет при том что табачные заводы не останавливались) есть сознательный саботаж. Хотя много проблем было и из-за идеологической дури.
Вероятнее всего, "слив" пошел после смерти Андропова.
Сам ЮВ, похоже, планировал провести масштабные реформы, но не "горбачевские".
СССР однозначно требовал реформирования. Особенно в политической сфере.
Проблемы в секторе ТНП легко можно было решить новым "НЭП"ом - вспоминаем кооперативное движение в 1988 и далее... Страна быстро насыщалась собственным товаром. А вот открытые границы для товара зарубежного немедленно убили отечественное производство, в том числе кооперативное. Им конкуренцию с челноками выдержать было невозможно.
Я думаю, сравнивать производительность труда (ПТ) СССР и кап. стран по одним и тем же формулам - некорректно.
В капитализме главным критерием является прибыль и расчет ВВП ведется иначе.
При социализме критерии должны быть другие.
Пожалуй, единственная здравая мысль из последней вспышки коллективного анализа экономической эффективности социализма.
Высказывания остальных свидетельствуют об отсутствии элементарных представлений.
О, гуру пришёл, всем оценки расставил :)
Ну, вам-то уже давно поставил. А вы и рады её оправдывать :)
Уж больно много вас во всех темах.
Ну, что ж. Вот вам задание на понимание темы:
"Можете, двумя-тремя фразами(строчками) объяснить - почему на социалистических предприятиях одной из ключевых фигур был руководитель снабжения, а на капиталистическом - сбыта?" ¦ )))))))
Да мне ваши оценки - как телеге пятое колесо...
И свои задания оставьте при себе.
А с тем, что производительность труда в СССР была ниже - я соглашусь. Повышение производительности труда достигается либо путем повышения интенсивности труда, либо путем научной организации труда, либо путем внедрения новой техники. Так вот в применении методов увеличения интенсивности СССР преуспел меньше, чем США: в 80-е годы в СССР число прогулов было 29 промилле, тогда как в США – 22. С научной организацией труда всё обстояло достаточно неплохо, а вот с внедрением новой техники, увеличением энергоемкости, снижением доли живого труда в процессе производства в СССР были значительные проблемы. И, тем не менее, темпы роста производительности труда в СССР постоянно росли более быстрыми темпами, чем в большинстве стран Запада... Разрыв этот постоянно сокращался.
Развал экономики СССР привел к снижению производительности труда, и нынче, скажем, в сравнении с Францией она составляет менее 50%. Снизились интенсивность труда, технологическая дисциплина, о научной организации труда и говорить не приходится...
о научной организации труда и говорить не приходится...
Почему? Теперь есть ЕСМА и ЕКАСУТР. Правда теперь один человек вместо того чтоб работать - трахается с этими ЕСМАМи и ЕКАСУТРами)))
"Можете, двумя-тремя фразами(строчками) объяснить - почему на социалистических предприятиях одной из ключевых фигур был руководитель снабжения, а на капиталистическом - сбыта?" ¦ )))))))
Ну это элементарно, Ватсон!(с))) Со сбытом проблем не было, от слова "вообще". А вот с комплектующими ... Плюс дурная привычка хомячить "шоб було". Попадалось мне что вроде Глушков выявил что некоторые предприятия прятали в тень до 70% мощностей.
Почему? Теперь есть ЕСМА и ЕКАСУТР. Правда теперь один человек вместо того чтоб работать - трахается с этими ЕСМАМи и ЕКАСУТРами)))
А можно подробней что за "ЗВЕРИ"? у нас внедряют ПСР!!!! блин карандашик с фото и гравировкой владельца!!! баночка со спиртом в специальном углублении на верстаке!!! если отверткой и гаечным ключиком не работаешь в сейф под замок!!! нарушил правила накажут...... фильмы показывают как и где надо работать, к станку подходить по параболе избегать прямых с углами линий движения,оснастку если не работаешь сдай на склад работаешь получи на складе и все по секундомеру! по сути любую идею можно превратить в балаган !!!
