наверное близкий взрыв был или стреляли в упор в лицо, боец упал спиной на стенку окопа и сполз в нишу. за ним кажется еще «лисья нора», а ход сообщения неглубокий. подсумок на поясе виден а винтовки нет, может на бруствере осталась. надеюсь, хоть одного-двух немцев положил.
жалко солдата, так наверное и похоронили в этом окопе. ни венка, ни памятника. вечная память
Одно ясно.Это-наш человек
В прошлом году послали запрос в Подольский архив по поводу дядьки
служившего срочную в 1939-41 годах и
пропавшего без вести в 1941 году где-то на Южном фронте.
Архив ответил в том духе.что не располагает сведениями
слишком сложная обстановка была на фронтах в 1941-45 годах
А бабушка,помнится, его до самой своей смерти ждала
Fagot, если бы по немцам стреляли немногие, то мы с Вами сейчас не у мониторов сидели, а дерьмо на свинарниках Ubermensch~ей убирали, да и то, если бы нам с Вами еще позволили родиться.
Ребят смотрите цифры и статистику вычисляйте среднее арифмитическое, и про потери вермахта в 1941, если бы стреляли многие то от вермахта осталась бы пыль…и не было бы 4 лет войны. Не надо мне писать про всякие домыслы простите не в кассу) без обид
Ненормальная это статистика. Думаю никто бы в эту нормальную статистику не хотел бы попасть. 1941 не исключение к сожалению. До этого 1939 был. До последнего дня 1945 так было. Ну может с японцами бились по уму. А реально, если бы каждый одного ганса завалил мы бы в 1941 и победили бы. Подвиг наших дедов никто не умоляет, но думать надо не о том что в начале войны жидко обосрались и оправдываться глупо, а о том что победили врага сильнейшего, который до этого раком всю Европу поставил, одним корпусом пол Африки поимел. А на нас кишка его хоть и не сразу,… Читать далее »
FAE: если бы каждый одного ганса завалил мы бы в 1941 и победили бы
Многие из нас забывают, что сухопутная армия — не только стрелки, но и те, кто их «обслуживает». Возьмите штатный состав стрелковой дивизии и проанализируйте: возможно для кого-то это станет откровением. Добавьте к тыловикам корпусное, армейское и фронтовое обеспечение. Нельзя за 5 — 10 км от фронта убить «ганса», если только он не пленный. Зеркальное отображение ситуации 1941 — 1944. «Если бы каждый ганс завалил одного ивана — они бы в 1944 и победили…
У немцев тоже был «обслуживающий персонал».Ну а судя по нашим потерям на Зееловских высотах (более 100 тысяч)каждый защищающийся ганс по разу попал. Одно дело спланировать операцию, окружить противника, взять измором, отбить попытки прорваться, заставить сдаться. Другое дело по устаревшему уставу подняться в атаку в полный рост, знамя вперёд и строевым на штурм в лоб. Мы у немцев научились, а чтож перед берлином забыли. Амбиции?
это один из немногих кто стрелял по врагу, а не кидал винтовку перед вермахтом…
Честное слово, Fagot, я от Вас худею )
Сравните потери Вермахта в польской и западной кампаниях с потерями первых месяцев войны с СССР, и вполне может оказаться, что брошеная под ноги вермахту винтовка больно ударяла его… по голове )
samosval: Прежде чем словами кидаться обратитесь к первоисточникам А чем Вас не устраивает мной приведённое число? Я что написал что это безвозвратные потери? Сами читайте Ваши первоисточники. По Вашим данным за всю войну (вместе с японской) мы потеряли 9662978 (около 10 млн. человек безвозвратно). Может я что — то упустил или неправильно плюсовал, но где там потери дивизий народного ополчения (например в Московской оборонительной операции 1941 года), где вообще указаны пленные (если в безвозвратных, то как считали ведь часть выходила к своим и их что считали заново потом?),где потери партизанских отрядов и т.д.? Давайте подумаем откуда вообще брались цифры? Может… Читать далее »
Какое-то щемящее чувство тоски и жалости. Вечная память.
Был человек и нету. Вот она война
наверное близкий взрыв был или стреляли в упор в лицо, боец упал спиной на стенку окопа и сполз в нишу. за ним кажется еще «лисья нора», а ход сообщения неглубокий. подсумок на поясе виден а винтовки нет, может на бруствере осталась. надеюсь, хоть одного-двух немцев положил.
жалко солдата, так наверное и похоронили в этом окопе. ни венка, ни памятника. вечная память
Присоединяюсь к Vladimir, Weed-23, SBM.Вечная им память.
Одно ясно.Это-наш человек
В прошлом году послали запрос в Подольский архив по поводу дядьки
служившего срочную в 1939-41 годах и
пропавшего без вести в 1941 году где-то на Южном фронте.
Архив ответил в том духе.что не располагает сведениями
слишком сложная обстановка была на фронтах в 1941-45 годах
А бабушка,помнится, его до самой своей смерти ждала
Один из безвести пропавших.
Вечная память героям!
Господи! пусть земля им будет им пухом! это один из немногих кто стрелял по врагу, а не кидал винтовку перед вермахтом…
Fagot, если бы по немцам стреляли немногие, то мы с Вами сейчас не у мониторов сидели, а дерьмо на свинарниках Ubermensch~ей убирали, да и то, если бы нам с Вами еще позволили родиться.
Ребят смотрите цифры и статистику вычисляйте среднее арифмитическое, и про потери вермахта в 1941, если бы стреляли многие то от вермахта осталась бы пыль…и не было бы 4 лет войны. Не надо мне писать про всякие домыслы простите не в кассу) без обид
Вывод какой? Трупами завалили?
Нет, выиграли те кто сильнее духом, про заваливание трупами я не верю, нормальная статистика потерь. Единственное исключение 1941
Ненормальная это статистика. Думаю никто бы в эту нормальную статистику не хотел бы попасть. 1941 не исключение к сожалению. До этого 1939 был. До последнего дня 1945 так было. Ну может с японцами бились по уму. А реально, если бы каждый одного ганса завалил мы бы в 1941 и победили бы. Подвиг наших дедов никто не умоляет, но думать надо не о том что в начале войны жидко обосрались и оправдываться глупо, а о том что победили врага сильнейшего, который до этого раком всю Европу поставил, одним корпусом пол Африки поимел. А на нас кишка его хоть и не сразу,… Читать далее »
Многие из нас забывают, что сухопутная армия — не только стрелки, но и те, кто их «обслуживает». Возьмите штатный состав стрелковой дивизии и проанализируйте: возможно для кого-то это станет откровением. Добавьте к тыловикам корпусное, армейское и фронтовое обеспечение. Нельзя за 5 — 10 км от фронта убить «ганса», если только он не пленный. Зеркальное отображение ситуации 1941 — 1944. «Если бы каждый ганс завалил одного ивана — они бы в 1944 и победили…
В зависимости от численности дивизии, на переднем крае от 3 до 5 тысяч, остальные обслуживающий персонал.
У немцев тоже был «обслуживающий персонал».Ну а судя по нашим потерям на Зееловских высотах (более 100 тысяч)каждый защищающийся ганс по разу попал. Одно дело спланировать операцию, окружить противника, взять измором, отбить попытки прорваться, заставить сдаться. Другое дело по устаревшему уставу подняться в атаку в полный рост, знамя вперёд и строевым на штурм в лоб. Мы у немцев научились, а чтож перед берлином забыли. Амбиции?
Прежде чем словами кидаться обратитесь к первоисточникам
http://www.soldat.ru/doc/casualties/book/chapter5_10_1.html#5_10_49
заодно поинтересуйтесь какой фронт брал зееловские высоты
Честное слово, Fagot, я от Вас худею )
Сравните потери Вермахта в польской и западной кампаниях с потерями первых месяцев войны с СССР, и вполне может оказаться, что брошеная под ноги вермахту винтовка больно ударяла его… по голове )
samosval: Прежде чем словами кидаться обратитесь к первоисточникам А чем Вас не устраивает мной приведённое число? Я что написал что это безвозвратные потери? Сами читайте Ваши первоисточники. По Вашим данным за всю войну (вместе с японской) мы потеряли 9662978 (около 10 млн. человек безвозвратно). Может я что — то упустил или неправильно плюсовал, но где там потери дивизий народного ополчения (например в Московской оборонительной операции 1941 года), где вообще указаны пленные (если в безвозвратных, то как считали ведь часть выходила к своим и их что считали заново потом?),где потери партизанских отрядов и т.д.? Давайте подумаем откуда вообще брались цифры? Может… Читать далее »
Потери этих дивизий — в общих потерях, т.к. с сентября они были переформированы в кадровые.
Размыто все,цифры мало чего стоят.