Судя по отсутствию левой гусеницы, он подорвался на мине, либо ее сбили ПТО. во-всяком случае экипаж не успел подорвать машину. если офицер стоит в люке — значит она не выгорела, иначе пачкаться не полезли бы.
любопытно разглядеть три вмятины на лобовой плите — два кажется от 76,2мм, а верхнее под стволом — не менее 85мм, либо все 122 от А-19 или «зверобоя»
Интересно, а как чувствовал себя экипаж, когда в корпус попадал снаряд? (имею ввиду не пробив её и не поразив экипаж). Не у кого нет информации об «ощущениях»?
Самое гадство когда снаряд пробивает броню и как говорится уходит на вылет, с машиной все в порядке, а члену экипажа отрывает руку, ногу или вовсе винегрет из него делает.
у Н. Поппеля читал, что в наших танках при попадании снарядов с рикошетированием, от внутренних стен летели мелкие частицы брони и секли кожу на лицах и руках танкистов, и после боя люди вылезали окровавленными.
в фильме «на войне как на войне» механик су-85 Щербак с вожделением мечтал чтобы немецкая болванка угодила в моторный отсек — мол машине хана, а экипаж цел.
насчет ощущений все верно, осколки брони могли и руку оторвать и глазик, и просто порезать неслабо, а самое главное, это конечно воздействие ударной волны на головной мозг. До сих пор, с этим воздействием ничего не могут поделать, броня не защищает от ударной волны. А ударная волна воздействует на мозг, ладно еще снаряд 76.2, ну на край 85 мм, а вот уже от соточки и выше, это уже конечно контузия более, чем вероятная.
Один дед-танкист рассказывал,что они под Кенигсбергом засадили из ИС-2 осколочно-фугасным метров с трехсот Пантере в маску орудия,так как выскочили на нее из кустов лоб в лоб и выбора не было, а в стволе только такой снаряд был,так вот выстрелили — с ужасом ждали ответа пока перезаряжали(заряжание-то раздельное) бронебойный юркнув в кусты обратно задним ходом, чтобы не подставлять борт разворачиваясь.А выстрела не было,потом после боя подошли-посмотрели-залезли.А там…Пробития брони не было,но силой удара и взрывной волной наводчику сорванный прицел снес голову.а у командира и радиста с заряжающим не было ни царапины,только кровь из ушей,но все были мертвы.А в стволе был кумулятивный и… Читать далее »
В одном фотоальбоме имеется фото, где командир экипажа осматривает свой «Тигр», выдержавший более 30 снарядов. На лобовой броне отметки от снарядов в виде небольших углублений. Врядли даже от ЗИФ-2 (кстати, в начале войны эту пушку сняли с вооружения из-за большой мощности — насквозь пробивала немецкие танки, не выводя их из строя. Какие ощущения испытал этот офицер и его экипаж — не указывается, но судя по внешнему виду, даже лёгких ранений от секущего металла и контузий, не испытал. «Фердинанды», подбитые на Курской дуге (количество разнится от 21 до 38 разных источниках), в основном подорваны на минах или забросаны бутылками с зажигательно… Читать далее »
ИС2 появился уже после Курской дуги. А ЗИС 2 (57мм, конструкторское бюро В. Г. Грабина ) — в 41м году находились на вооружении в РККА. Но тогда не было ни Тигров, ни Пантер и Фердинандов. Её производство после 41го года было прекращено из-за избыточной мощности. И введение на боле битвы указанной бронетехники в июне 43го заставило наше командование возобновить её производство.
Самое интересное, что 57 мм ЗИС2 по пробиваемости брони превосходило 76мм ЗИС3.
А ИС2 на вооружении появился в начале 44го года, а не в 41.
На том и завершим. Знаметель остаётся — пушка ЗИС2 была снята по причинам, указанным в предыдущих комментариях. Добавлю только — такие показатели достигались в основнов против Р1 и РII.
А против Фердинандов во время Курской битвы эффективного артиллерийского противотанкого оружия (орудия) не было.
Наша пехота при определённых ситуциях умело использовала один из недостатков Фердинанда — отстутствие у него пулемётов. Во время Курской битвы наступательный строй бронетехники у немцев создавался с Ф в центре, затем с флангов Тигры, Пантеры и только потом РIV). Уж не меньше 10 установок было сожжено ею после подрыва на минах на направлении Поныри.
«Наша пехота при определённых ситуциях умело использовала один из недостатков Фердинанда — отстутствие у него пулемётов.»-хочу поправить. В конце 1943 года оставшиеся 48 «Фердинандов» были модернизированы и оснащены аж уже двумя пулеметами, один из них в передней части корпуса, второй сверху боевого отделения
Судя по отсутствию левой гусеницы, он подорвался на мине, либо ее сбили ПТО. во-всяком случае экипаж не успел подорвать машину. если офицер стоит в люке — значит она не выгорела, иначе пачкаться не полезли бы.
любопытно разглядеть три вмятины на лобовой плите — два кажется от 76,2мм, а верхнее под стволом — не менее 85мм, либо все 122 от А-19 или «зверобоя»
Да тяжеловат «орешек» оказался на зубок нашим артиллеристам… Так что решили ему лапти содрать. :-)))
Серьезная машина,мощнейшая пушка,против танков.
Интересно, а как чувствовал себя экипаж, когда в корпус попадал снаряд? (имею ввиду не пробив её и не поразив экипаж). Не у кого нет информации об «ощущениях»?
Ощущение не из приятных. Контузия, осколочные ранения от сколов брони, переломы и тд.
А за бой не одно попадание могло быть. И ведь надо было продолжать вести бой и выполнять поставленные задачи…
Самое гадство когда снаряд пробивает броню и как говорится уходит на вылет, с машиной все в порядке, а члену экипажа отрывает руку, ногу или вовсе винегрет из него делает.
у Н. Поппеля читал, что в наших танках при попадании снарядов с рикошетированием, от внутренних стен летели мелкие частицы брони и секли кожу на лицах и руках танкистов, и после боя люди вылезали окровавленными.
в фильме «на войне как на войне» механик су-85 Щербак с вожделением мечтал чтобы немецкая болванка угодила в моторный отсек — мол машине хана, а экипаж цел.
насчет ощущений все верно, осколки брони могли и руку оторвать и глазик, и просто порезать неслабо, а самое главное, это конечно воздействие ударной волны на головной мозг. До сих пор, с этим воздействием ничего не могут поделать, броня не защищает от ударной волны. А ударная волна воздействует на мозг, ладно еще снаряд 76.2, ну на край 85 мм, а вот уже от соточки и выше, это уже конечно контузия более, чем вероятная.
Один дед-танкист рассказывал,что они под Кенигсбергом засадили из ИС-2 осколочно-фугасным метров с трехсот Пантере в маску орудия,так как выскочили на нее из кустов лоб в лоб и выбора не было, а в стволе только такой снаряд был,так вот выстрелили — с ужасом ждали ответа пока перезаряжали(заряжание-то раздельное) бронебойный юркнув в кусты обратно задним ходом, чтобы не подставлять борт разворачиваясь.А выстрела не было,потом после боя подошли-посмотрели-залезли.А там…Пробития брони не было,но силой удара и взрывной волной наводчику сорванный прицел снес голову.а у командира и радиста с заряжающим не было ни царапины,только кровь из ушей,но все были мертвы.А в стволе был кумулятивный и… Читать далее »
В одном фотоальбоме имеется фото, где командир экипажа осматривает свой «Тигр», выдержавший более 30 снарядов. На лобовой броне отметки от снарядов в виде небольших углублений. Врядли даже от ЗИФ-2 (кстати, в начале войны эту пушку сняли с вооружения из-за большой мощности — насквозь пробивала немецкие танки, не выводя их из строя. Какие ощущения испытал этот офицер и его экипаж — не указывается, но судя по внешнему виду, даже лёгких ранений от секущего металла и контузий, не испытал. «Фердинанды», подбитые на Курской дуге (количество разнится от 21 до 38 разных источниках), в основном подорваны на минах или забросаны бутылками с зажигательно… Читать далее »
Уважаемый aps Вы вероятно перепутали пушку с танком ИС-2 в котором стояло орудие 122 мм.
ИС2 появился уже после Курской дуги. А ЗИС 2 (57мм, конструкторское бюро В. Г. Грабина ) — в 41м году находились на вооружении в РККА. Но тогда не было ни Тигров, ни Пантер и Фердинандов. Её производство после 41го года было прекращено из-за избыточной мощности. И введение на боле битвы указанной бронетехники в июне 43го заставило наше командование возобновить её производство.
Самое интересное, что 57 мм ЗИС2 по пробиваемости брони превосходило 76мм ЗИС3.
А ИС2 на вооружении появился в начале 44го года, а не в 41.
про ИС-2 в 41-м говорят только политики и киношники,ни к тем ни к другим не отношусь априори 1944
На том и завершим. Знаметель остаётся — пушка ЗИС2 была снята по причинам, указанным в предыдущих комментариях. Добавлю только — такие показатели достигались в основнов против Р1 и РII.
А против Фердинандов во время Курской битвы эффективного артиллерийского противотанкого оружия (орудия) не было.
согласен коллега! :)
Секрет успеха в комплексном системном подходе! Что и было реализовано!
Наша пехота при определённых ситуциях умело использовала один из недостатков Фердинанда — отстутствие у него пулемётов. Во время Курской битвы наступательный строй бронетехники у немцев создавался с Ф в центре, затем с флангов Тигры, Пантеры и только потом РIV). Уж не меньше 10 установок было сожжено ею после подрыва на минах на направлении Поныри.
«Наша пехота при определённых ситуциях умело использовала один из недостатков Фердинанда — отстутствие у него пулемётов.»-хочу поправить. В конце 1943 года оставшиеся 48 «Фердинандов» были модернизированы и оснащены аж уже двумя пулеметами, один из них в передней части корпуса, второй сверху боевого отделения
Но aps пишет про события Курской битвы, а там на САУ «Фердинанд» не было пулемётов.