Опять страшные заградотряды. Еще раз прошу прочесть «Засекреченная Курская битва» Замулина. Там немного, но все же объективно приводятся примеры про эти отряды.
» в РККА это было просто шагами на верную смерть, где жизни солдат совсем не ценились».А что был другой вариант, с которым мы бы выиграли войну?
Похоже страсти накаляются,такое ощущение,что стороны без предупреждения откроют шквальный огонь из всех видов оружия.Немцы презрительно относились к хиви в начальный период войны,но когда живые ресурсы германии стали иссякать, они кое-что вспомнили,что бывший советский интернационал дерется с советами не хуже немцев и зачастую превосходя их.И немцы относились к ним трогательно награждая наградами фашисткой германии.Помните павлика морозова как стучал он на отца и соньку пулеметчицу как расстреливала партизанские семьи, она говорила я просто выполняла работу,из-чего это происходило как SS пишет над ними главенствовали насильно.Хорошо,что с рабским мышлением людей не много.»гововорят же заставь дурака молиться,он лоб расшибет».
Да и если он показывает на парня, который еврей или комиссар — и то после этого совсем не факт, что этого человека тут же вывели из строя и убили! Вы — типичная жертва пропаганды, о чём с вами говорить?.. Я похоже тоже жертва пропоганды, только вот в память мне почему приходит Приказ о комиссарах то 6 июня 1941 г Приложение к OKW/WFST/Abt. L. IV/Qu № 44822/41(секр.) согласно нему комиссары уничтожались сразу , про долгую счастливую жизнь евреев ( при том не только военных) на окупированной територии почитайте в материалах нюрнбергского процесса, найдете массу интерестного , ну а если и это… Читать далее »
Забавно было бы на Вас посмотреть, если бы заградотряд заставлял Вас выполнять «воинский долг», в РККА это было просто шагами на верную смерть, где жизни солдат совсем не ценились. Особой радости от заград отряда за спиной ни наши в начале войны, ни немцы в конце не испытывали(как пример ТД «Мюнхенберг» Берлин май 1945), но заград отряды это просто инстумент войны, такой же как полки,дивизии и применялся он в схожих ситуациях. Жизнь рядовых и в РККА и в вермахте ( как пример эвакуация немцами из Сталинграда в основном офицеров и ценных специалистов) стоила весьма мало, это логика войны и подходить к… Читать далее »
Если отвлечься от мудрых споров по принципу «дурак — сам дурак» и вернуться к фото, то на мой взгляд фото обрезанное. И если бы была возможность увидеть ее правую часть — то возможно многие вопросы были сняты. А так….Солдат показывает на ходу рукой. Кусок немецкой каски справа много ясности не добавляет. Немец может просто стоять перед строем, тем более судя по фляжке он стоит лицом к идущему бойцу и этот «указыватель» проходит мимо немца. Так же если судить по направлению и выражению лиц солдат в строю, то все смотрят в разные стороны и страха, что на тебя укажет этот «перст… Читать далее »
В нашей армии до сих пор нет такого направления боевой подготовки — «как себя вести в плену». В армии США этот вопрос четко регламентирован. Военнослужащие
знают, что говорить в плену, как себя вести, чтобы с одной стороны, соблюсти моральные нормы и не навредить своим, с другой стороны, остаться в живых.
Согласитесь, можно смело слить врагу дезу или не имеющую важности информацию.
Кроме того, солдат нужно психологически готовить к возможному плену.
Случая, запечатленного на фото, это не касается. Ставить под угрозу жизнь товарищей нельзя.
Уважаемый Динамит, Вы же военный, как я понял. Я тоже когда-то служил срочную (сейчас даже офицер юстиции запаса), — вопрос этот никак не входит в программу боевой подготовки наших солдат. Речь идет о целой доктрине, правовом регулировании действий российских военнослужащих, оказавшихся в плену. Поэтому мы до сих пор панически боимся плена. Не столько из-за страха плена как такового, а того, что наше государство до сих пор де-факто рассматривает бывших пленных соотечественников предателями. Поэтому, например, много бывших пленных солдат остались жить в Афганистане. Они боятся возвращения на Родину. У нас до сих пор не урегулирован вопрос, что считать сведениями, составляющими военную… Читать далее »
Простите,может быть я ошибаюсь,но по моему помимо фотосьемки в этот момент велась сьемка на камеру оператором.В памяти остался видеоряд — раненый в ноги русский солдат расстерянно стоит около немецкого офицера.Тот нетерпеливо отмахивается,отгоняя от себя бестолкового русского и указывает на строй и раненый бредет в расстерянности к строю пленных в сопровождении немецкого солдата,показывающего рукой куда тому надлежит встать.Жест русского читается в движении как вопрос — «туда идти ,да?»Обычно ведь с людьми нас не понимающими или глухими мы говорим громче и жестикулируем более акцентированно.Ведь правда?Все это без доказательно — но давайте не домысливать то что нам подсовывают извне… Подумайте — а если… Читать далее »
abboth 5+ Не судите, да не судимы будете… Как поведет себя другой в его шкуре? Далеко не каждый сможет претерпеть… Предательство — огромнейшая низость,тем более своих товарищей. Но не факт, что этот боец предал кого-то.
В мемуарах каждый пытается показать себя с лучшей стороны, никто (здравомыслящий) не напишит сколько он на самом деле голов отрезал. А про фото, что скажешь? Парень захотел лучшей участи, чем его боевые товарищи, хотя не факт, что немцы его то же не убили вместе с ними. Вообщем, бог — ему судья.
Есть хорошее стихотворение про пленных, добровольно поднявших руки. К сожалению, пару месяцев назад накрылся Windows. Как вытащу всю информацию с жёсткого диска, скину на форум. Заканчивается фразой «…чашку холодца всё-равно какой отдать собаке»…
Я не знаю,предатель ли тот парень, изображенный на этом снимке. пусть земля ему будет пухом, если нет его в живых. Но предательство оправдать никогда и ничем нельзя. Много всегда найдется поводов оправдать подлость — обстоятельства, тяжелое детство, деревянные игрушки… Но все это жалкие попытки примирения со своей совестью. И не зря предателей вешали без суда и следствия — туда им и дорога. Это сидя в тепле перед монитором можно думать — надо разбираться в каждом случае, а в боевой обстановке, думаю, никто и секунды не задумался над судьбой предателя — в наказание ему и в назидание потенциальному. Ибо предательство одного… Читать далее »
Опять страшные заградотряды. Еще раз прошу прочесть «Засекреченная Курская битва» Замулина. Там немного, но все же объективно приводятся примеры про эти отряды.
» в РККА это было просто шагами на верную смерть, где жизни солдат совсем не ценились».А что был другой вариант, с которым мы бы выиграли войну?
Похоже страсти накаляются,такое ощущение,что стороны без предупреждения откроют шквальный огонь из всех видов оружия.Немцы презрительно относились к хиви в начальный период войны,но когда живые ресурсы германии стали иссякать, они кое-что вспомнили,что бывший советский интернационал дерется с советами не хуже немцев и зачастую превосходя их.И немцы относились к ним трогательно награждая наградами фашисткой германии.Помните павлика морозова как стучал он на отца и соньку пулеметчицу как расстреливала партизанские семьи, она говорила я просто выполняла работу,из-чего это происходило как SS пишет над ними главенствовали насильно.Хорошо,что с рабским мышлением людей не много.»гововорят же заставь дурака молиться,он лоб расшибет».
Прошу заметить, что заградотряды придумали не русские, а немцы.
Да и если он показывает на парня, который еврей или комиссар — и то после этого совсем не факт, что этого человека тут же вывели из строя и убили! Вы — типичная жертва пропаганды, о чём с вами говорить?.. Я похоже тоже жертва пропоганды, только вот в память мне почему приходит Приказ о комиссарах то 6 июня 1941 г Приложение к OKW/WFST/Abt. L. IV/Qu № 44822/41(секр.) согласно нему комиссары уничтожались сразу , про долгую счастливую жизнь евреев ( при том не только военных) на окупированной територии почитайте в материалах нюрнбергского процесса, найдете массу интерестного , ну а если и это… Читать далее »
Забавно было бы на Вас посмотреть, если бы заградотряд заставлял Вас выполнять «воинский долг», в РККА это было просто шагами на верную смерть, где жизни солдат совсем не ценились. Особой радости от заград отряда за спиной ни наши в начале войны, ни немцы в конце не испытывали(как пример ТД «Мюнхенберг» Берлин май 1945), но заград отряды это просто инстумент войны, такой же как полки,дивизии и применялся он в схожих ситуациях. Жизнь рядовых и в РККА и в вермахте ( как пример эвакуация немцами из Сталинграда в основном офицеров и ценных специалистов) стоила весьма мало, это логика войны и подходить к… Читать далее »
Garmm43 — приятно почитать трезвомыслящих людей.
«С неких пор трезвомыслящие- мыслящие как я!».
Мнение остальных уже нездоровое мнение.
Все всё поняли.
Все всё поняли из твоего ника.
О да, поцепляйся за последнюю соломинку.)
Если отвлечься от мудрых споров по принципу «дурак — сам дурак» и вернуться к фото, то на мой взгляд фото обрезанное. И если бы была возможность увидеть ее правую часть — то возможно многие вопросы были сняты. А так….Солдат показывает на ходу рукой. Кусок немецкой каски справа много ясности не добавляет. Немец может просто стоять перед строем, тем более судя по фляжке он стоит лицом к идущему бойцу и этот «указыватель» проходит мимо немца. Так же если судить по направлению и выражению лиц солдат в строю, то все смотрят в разные стороны и страха, что на тебя укажет этот «перст… Читать далее »
duxa пока это фото будет существовать,столько и будет разноречивых толкований наверное.
В нашей армии до сих пор нет такого направления боевой подготовки — «как себя вести в плену». В армии США этот вопрос четко регламентирован. Военнослужащие
знают, что говорить в плену, как себя вести, чтобы с одной стороны, соблюсти моральные нормы и не навредить своим, с другой стороны, остаться в живых.
Согласитесь, можно смело слить врагу дезу или не имеющую важности информацию.
Кроме того, солдат нужно психологически готовить к возможному плену.
Случая, запечатленного на фото, это не касается. Ставить под угрозу жизнь товарищей нельзя.
Vogul пишет
Это Вы перегнули. Так глобалить незачем, достаточно 20-минутного инструктажа перед началом боевых действий.
Уважаемый Динамит, Вы же военный, как я понял. Я тоже когда-то служил срочную (сейчас даже офицер юстиции запаса), — вопрос этот никак не входит в программу боевой подготовки наших солдат. Речь идет о целой доктрине, правовом регулировании действий российских военнослужащих, оказавшихся в плену. Поэтому мы до сих пор панически боимся плена. Не столько из-за страха плена как такового, а того, что наше государство до сих пор де-факто рассматривает бывших пленных соотечественников предателями. Поэтому, например, много бывших пленных солдат остались жить в Афганистане. Они боятся возвращения на Родину. У нас до сих пор не урегулирован вопрос, что считать сведениями, составляющими военную… Читать далее »
Простите,может быть я ошибаюсь,но по моему помимо фотосьемки в этот момент велась сьемка на камеру оператором.В памяти остался видеоряд — раненый в ноги русский солдат расстерянно стоит около немецкого офицера.Тот нетерпеливо отмахивается,отгоняя от себя бестолкового русского и указывает на строй и раненый бредет в расстерянности к строю пленных в сопровождении немецкого солдата,показывающего рукой куда тому надлежит встать.Жест русского читается в движении как вопрос — «туда идти ,да?»Обычно ведь с людьми нас не понимающими или глухими мы говорим громче и жестикулируем более акцентированно.Ведь правда?Все это без доказательно — но давайте не домысливать то что нам подсовывают извне… Подумайте — а если… Читать далее »
abboth 5+ Не судите, да не судимы будете… Как поведет себя другой в его шкуре? Далеко не каждый сможет претерпеть… Предательство — огромнейшая низость,тем более своих товарищей. Но не факт, что этот боец предал кого-то.
Есть хорошее стихотворение про пленных, добровольно поднявших руки. К сожалению, пару месяцев назад накрылся Windows. Как вытащу всю информацию с жёсткого диска, скину на форум. Заканчивается фразой «…чашку холодца всё-равно какой отдать собаке»…
Указанный стих скинул на форум: краткий словарик…
Я не знаю,предатель ли тот парень, изображенный на этом снимке. пусть земля ему будет пухом, если нет его в живых. Но предательство оправдать никогда и ничем нельзя. Много всегда найдется поводов оправдать подлость — обстоятельства, тяжелое детство, деревянные игрушки… Но все это жалкие попытки примирения со своей совестью. И не зря предателей вешали без суда и следствия — туда им и дорога. Это сидя в тепле перед монитором можно думать — надо разбираться в каждом случае, а в боевой обстановке, думаю, никто и секунды не задумался над судьбой предателя — в наказание ему и в назидание потенциальному. Ибо предательство одного… Читать далее »