Немецкие солдаты обедают у грузовиков на улице украинского села во время Корсунь-Шевченковской операции.
 | Alex GM на Немецкие военнопленные на восстановительных работах в Форсте: Так сказать - "Время собирать камни и время разбрасывать камни" |
 | Homer на Немецкие военнопленные на восстановительных работах в Форсте: Похоже, военнопленные занимаются разборкой уличных баррикад. |
 | Michael1961 на Немцы осматривают сбитый под Сталинградом Ил-2 [3]: У какого "другого"?? |
 | Дмитрий Туренков на Офицерский состав 59-й гвардейской танковой бригады на разборе боевых действий: Привяжите уже эту фотографию к Данцигу. Уже комментировал лет назад несколько "Комсостав 59-й гвардейской Люблинской тбр, апрель 1945-го. В центре... |
 | Алиса Селезнева на Коллективный снимок бойцов-диверсантов истребительного батальона НКВД: На этой фотографии мой дедушка Норкин Геннадий Степанович 13/01/2024 г/г. |
Солдаты из частей Вермахта и СС. Боец стоящий спиной в левой части фото одет в куртку-парку для СС: длинна её и размер капюшона на это указывает. Солдат в центре в ботинках, что немного «не привычно» видеть русской зимой. Хотя по воспоминаниям зима 1944 года на Украине была с плюсовыми температурами. Крайний слева мне кажется, что Хиви…
Чем дальше, тем печальнее выглядит вермахт. Пестрый внешний вид у войска, от головы до пят. Какой только одежки и обувки нет. Словами армейской присказки — форма одежды №8, что украли, то и носим.
Слева по моему, вообще какой-то хиви стоит.
Вряд ли немцы стали выдавать хиви армейские зимние войлочные сапоги, а сами в зиму перебиваться в обычных сапогах и ботинках. На заднем плане немец в анораке в таких же сапогах.
Не спорю, черевички смущают, но шапка-ушанка, ремень и шинель в общем создают образ хиви.
Обыкновенные регулярные части, со стандартным комплектами зимнего обмундирования, они же не на параде, то марши то бои вот и выглядят поношено. Печально вермахт гляделся зимой 41 и под Сталинградом замерзающие на смерть и одеты, как попало.
Согласен. На ремешок тоже обратил внимание. Видок уж чересчур разухабистый.
Неудачное сравнение. В Сталинградском котле подразделения были полностью блокированы в течение более двух месяцев, в условиях суровой среднерусской зимы. Здесь же видим подразделение, имеющее явно свободную коммуникацию с тыловым снабжением, вплоть до горячего котлового питания, в условиях мягкой украинской зимы, и вместе с тем имеющее весьма и весьма затрапезный вид. Полтора десятка солдат имеют 3-5 разновидностей головных уборов, одежды и обуви, включая летние. Трудно судить о их боеготовности,но внешне это похоже на сброд. Вывод. Снабжение и обеспечение со временем неуклонно ухудшаются.
Alex GM: Неудачное сравнение Это у вас как раз таки неудачное сравнение. Alex GM: Полтора десятка солдат имеют 3-5 разновидностей головных уборов, одежды и обуви, включая летние. Ну и что, это могут быть солдаты из разных частей. Одинаково с иголочки одеты и выхолощены могут быть из пополнения не обстрелянных юнцов. Alex GM: Снабжение и обеспечение со временем неуклонно ухудшаются. С этим ни кто не спорит, но тут с комплектами зимней одежды, всё в порядке. Alex GM: Трудно судить о их боеготовности,но внешне это похоже на сброд. Отсутствие боеготовности это отсутствие оружия и еды. На фото потрёпанные части в боях. У… Читать далее »
ZloveGro: Ну и что, это могут быть солдаты из разных частей. Одинаково с иголочки одеты и выхолощены могут быть из пополнения не обстрелянных юнцов. Служившие в армии знают, что пища получается и принимается по подразделениям. И «кучкуются» бойцы при приеме пищи всегда свой со своими. Никто не требует белых подворотничков, аксельбантов и шпор в боевой обстановке, но элементарный, начальный порядок и простейшее единообразие в форменной одежде, свидетельствует о уровне снабжения подразделения, организации и порядка в нем, включая боевые условия. Даже партизаны, по возможности, стремились иметь единообразное военное обмундирование. Махновщина разлагает войска. ZloveGro: но тут с комплектами зимней одежды, всё в… Читать далее »
Экипировка партизан, как правило, отличалась бо-о-ольшим разнообразием (ввиду ограниченного количества «возможностей»), но тем не менее «махновщиной» это назвать нельзя. Боеспособность подразделения определяется прежде всего не наличием форменного обмундирования, а воинской дисциплиной. Помимо других факторов, разумеется.
По совести говоря, для окруженных и снабжаемых по воздуху войск выглядят вполне сносно. Лишь на одном («подозреваемом» Хи-ви) видим ушанку. Хотя даже если бы все они ими разжились, не думаю, что командование пожурило бы (оно и вне окружения само не прочь было рядиться в такие наряды). Холод не бОльшая тетка, чем голод. Командованию же приемлемее согретые как угодно и потому боеспособные солдаты в таких условиях, чем обмороженные «в соответствии с уставом гарнизонно-караульной службы». У остальных, да, потрепанные, но форменные шинели, куртки. Не думаю , что в котле у них было время и силы. Ближний к фотографу поиздержался, кажется, сильнее прочих-… Читать далее »
Боеспособность подразделения определяется прежде всего не наличием форменного обмундирования (прописная истина), и даже не воинской дисциплиной (кстати, соблюдение форменной одежды тоже относится к дисциплине), хотя и без нее, в конечном счете, тоже не обойтись. Если опустить материальные факторы обеспечивающие высокую боеготовность, то первичными и определяющими будут высокий боевой дух, устойчивое моральное-психологическое состояние в сочетании с профессиональной военной выучкой. Дисциплинированный, но тупой солдат, тяжелый случай. Об этом уже говорилось (см. выше).
Это сухарная сумка.
Это не подсумки, а стандартная, вполне приличная сухарная сумка.
Накладка, совпали мнения. Пардон, не заметил, что уже выскочил Ваш комментарий.
Поэтому и написал «помимо других факторов…» дабы не повторять «прописные истины».
Николай Победа: Экипировка партизан, как правило, отличалась бо-о-ольшим разнообразием (ввиду ограниченного количества «возможностей»), но тем не менее «махновщиной» это назвать нельзя. Хаос и разнообразие в экипировке партизан (очередная, прописная истина), свойственные этим подразделениям в силу их специфических условий деятельности, допустимы и понятны. Хаос и разнообразие в экипировке солдат подразделения регулярной армии, которое мы обсуждаем, есть махновщина. Что можно юпитеру, то нельзя быку. Если бы на фото было бы запечатлено подразделение, все солдаты которого были бы в мокрых и дырявых зимних сапогах, в грязных прожженных парках, в зимних шапках с оторванным одни клапаном, вопросов бы не было. Потрепанное в боях подразделение.… Читать далее »