Любимая фотография западных писателей о «зверствах», которыми якобы занималась в Берлине Красная Армия. В западной литературе эту фотографию печатают исключительно с заголовком «Советский солдат отнимает велосипед у жительницы Берлина. 1945 г.»
При этом соответствие подписи тому, что видно на фотографии, вызывает большие сомнения. Например, солдат держит велосипед за колесо — тянуть таким образом велосипед очень неудобно. Собственно, видно, что солдат и не тянет, а просто держит: он нисколько не отклоняется назад. А вот женщина, и так обладая велосипедом, тянет его изо всех сил.
При этом на лицах ни женщины, ни окружающих людей не видно ужаса от такого «произвола»: наоборот, они довольно спокойны.
Если же все-таки согласиться с тем, что здесь изображен отъем велосипеда, то рассказы западных историков о «зверствах» советских солдат здесь так и не находят подтверждения. Солдат не угрожает женщине оружием, жители не разбегаются от ужаса перед зверями из оккупационных войск. Если бы в немецкой оккупации кто-то из советских жителей посмел вот так вот защищать свое имущество, на которое положил глаз немецкий солдат, его судьба была бы очень плачевной.
В архиве журнала Life описание к этому фото имеет интересные подробности: «Советский солдат конфликтует с женщиной из-за велосипеда, который он хотел у нее купить».
Я на этой фотке всегда обращал внимание на внешний вид солдата- он идеально похож на пропагандистского русского упыря-недочеловека. Мятый, незаправленный,а пилотка какая-то чересчур высокая.
Еще , посмотрите на военнослужащего , стоящего прям за «якобы советским упырем».
Действительно, не наш стоит, американец или англичанин? Ух,какие русские наглецы — отнимают велосипеды прямо в оккупационной зоне союзников, в чужой зоне, на глазах у конкурентов :)
Гость
Максим-пулемёт
Пилотка у дальнего «бойца» скорее всего американская. В передней части британской пилотки должно быть две пуговицы — они бы явно выделялись на более тёмном фоне самой пилотки и из-за металлического блеска. Форма британской пилотка к тому же несколько иная. А пилотка ближнего солдата по высоте напоминает французские и бельгийские пилотки. Ни на одной военной фотографии такой не встречал. На сына сегодня специально отцовскую пилотку (практически такая же, как была во время ВОВ, но уже 1970-х гг.) одевал и смотрел — ничего общего с изображённой на фото. И ещё цвет пилотки на фото мне кажется каким-то тёмным (темнее, чем гимнастёрка и… Читать далее »
Про пилотку.
Я обвел красным силуэт пилотки «советского лжебойца», сделал нарезку из фронтовых фото, скачал фотки с сайтов по продаже обмундирования и соединил все вместе.
Вот что получилось:
Хорошо видно , что у «советского лжебойца» контуры пилотки похожи на настоящую, а вот с выкройкой, по которой шилась его пилотка-беда. Высота его пилотки гораздо больше, чем должно быть. Второй вопрос по его форме: на нем надета шинель в скатке! Шинель в таком виде носится во время марш-бросков и прочих дальних переходов. Зачем так ее носить в Берлине? Кто еще видел фотки 45-го года, где наши одеты в скатки? Третий вопрос: из какого материала сделана его шинель, что она так помялась. Суконная шинель конечно мнётся, но не до состояния же носового платка! Здесь же вопрос по её толщине. Слишком худосочная… Читать далее »
Главная претензия к пропорциям пилотки лжебойца, а не к размеру. Размеры у головных уборов разные. А вот пропорции одинаковые.
Западные фотографы смастерили хрень какую-то.
Мне тоже сразу показалась подозрительной скатка. Никогда на советских фото такой мятой не видел.
Да и, если поставить себя на место солдата, не стал бы он ходить на такое «дело» со скаткой, снял бы ее, неудобно.
А вот для пропаганды скатку обязательно надо — именно по ней обывателю сразу понятно, что это советский содат.
В таком же пропагандистском образе советский боец по-прежнему присутствует во многих нехороших современных фильмах и сериалах. У такого образа пять признаков:
-мятость
-скатка
-пилотка
-черенок от лопаты вместо оружия (как вариант- патроны без винтовки)
-заградотряд сзади
На этой фотографии присутствуют три признака из пяти.
Гость
Максим-пулемёт
Такая мысль меня осенила про пилотку. Для нас в годы ВОВ некоторую униформу шили не только в СССР, а и в других странах (Канаде, США и др.). Точно слышал про танковые комбинезоны. Может пилотки тоже нам шили союзнички? Я это к чему? Может это всё же не упырь, а нормальный советский боец, помогающий жительнице Берлина велик починить? Только представьте, что этот боец прошёл многие вёрсты по фронтовым дорогам и дошёл до Берлина, а мы его тут спустя более 64 года клеймим! Но сомнения всё же перевешивают!
Имеют право на жизнь любые версии- вплоть до того, что это муж и жена. Разница в вероятности события. То что это подстава- более вероятно, то что это починка велосипеда- событие с вероятностью близкой к нулю.
Гость
СБ
Скатку носили через левое плечо, что бы не мешала противогазу. Но так скатать шинель (до такого состояния) мне никогда не удавалось. И вид наших солдат в 45-м был всё-таки более молодцеватым, а это на 41-й смахивает.
Ого, редкий вариант, в сети сильно обрезаны картинки, даже в архиве Life тоже обрезано по сравнению с этим. А что там за офицер с видом явной сволочи, за спиной мужика в шляпе слева? :)
Еще версия, думаю более правдоподобная — существовал приказ об изьятии индивидуальных транспортных средств на нужды красной армии для повышения ее мобильности на последнем этапе войны…
Возможно этот солдат выполняет данный приказ, что собственно и должен делать, от этого может зависить его жизнь в бою.
Обратите внимание, он отбирает (если отбирает) велосипед, а не сумочку! И отбирает деликатно, без рукоприкладства и применения оружия. А что делать если гражданское лицо препядствует выполнению приказа?!
Кстати видел кадры кинохроники, где американский солдат отбирает именно сумочку у немки, а после отвешивает ей смачный пендель… Видел по телеку, поэтому не могу дать ссылку, Но может кто подтвердит из знатоков.
Гость
al85
Скатка скорей из плащ-палатки. Не знаю, как в 45г., а в Советской Армии так летом носили в отрыве от части в предвидении дождя, сам носил. В строю через правое плечо (как указывал командир), на работах как удобнее. Форма мешковатая и мятая — какю старшина выдал, гладить в поле негде. Но суть не в том что какой-то солдат отбирает какой-то велосипед в 45 году. Отбирали (и воровали також) и позже. Суть, как я понимаю, оккупация Берлина или освобождение ? См. блокада Берлина в 46г…..
Я на этой фотке всегда обращал внимание на внешний вид солдата- он идеально похож на пропагандистского русского упыря-недочеловека. Мятый, незаправленный,а пилотка какая-то чересчур высокая.
Еще , посмотрите на военнослужащего , стоящего прям за «якобы советским упырем».
Действительно, не наш стоит, американец или англичанин? Ух,какие русские наглецы — отнимают велосипеды прямо в оккупационной зоне союзников, в чужой зоне, на глазах у конкурентов :)
Пилотка у дальнего «бойца» скорее всего американская. В передней части британской пилотки должно быть две пуговицы — они бы явно выделялись на более тёмном фоне самой пилотки и из-за металлического блеска. Форма британской пилотка к тому же несколько иная. А пилотка ближнего солдата по высоте напоминает французские и бельгийские пилотки. Ни на одной военной фотографии такой не встречал. На сына сегодня специально отцовскую пилотку (практически такая же, как была во время ВОВ, но уже 1970-х гг.) одевал и смотрел — ничего общего с изображённой на фото. И ещё цвет пилотки на фото мне кажется каким-то тёмным (темнее, чем гимнастёрка и… Читать далее »
Про пилотку.
Я обвел красным силуэт пилотки «советского лжебойца», сделал нарезку из фронтовых фото, скачал фотки с сайтов по продаже обмундирования и соединил все вместе.
Вот что получилось:
Хорошо видно , что у «советского лжебойца» контуры пилотки похожи на настоящую, а вот с выкройкой, по которой шилась его пилотка-беда. Высота его пилотки гораздо больше, чем должно быть. Второй вопрос по его форме: на нем надета шинель в скатке! Шинель в таком виде носится во время марш-бросков и прочих дальних переходов. Зачем так ее носить в Берлине? Кто еще видел фотки 45-го года, где наши одеты в скатки? Третий вопрос: из какого материала сделана его шинель, что она так помялась. Суконная шинель конечно мнётся, но не до состояния же носового платка! Здесь же вопрос по её толщине. Слишком худосочная… Читать далее »
а это не может быть плащ-палатка какая-нибудь?
Хороший вопрос, я не встечал скаток из плащ-палаток.
кстати, в тему пилоток, тут уже была фотография с, как мне кажется, немаленькой пилоткой: http://waralbum.ru/750/
хотя может быть боец небольшой))
Главная претензия к пропорциям пилотки лжебойца, а не к размеру. Размеры у головных уборов разные. А вот пропорции одинаковые.
Западные фотографы смастерили хрень какую-то.
Мне тоже сразу показалась подозрительной скатка. Никогда на советских фото такой мятой не видел.
Да и, если поставить себя на место солдата, не стал бы он ходить на такое «дело» со скаткой, снял бы ее, неудобно.
А вот для пропаганды скатку обязательно надо — именно по ней обывателю сразу понятно, что это советский содат.
В таком же пропагандистском образе советский боец по-прежнему присутствует во многих нехороших современных фильмах и сериалах. У такого образа пять признаков:
-мятость
-скатка
-пилотка
-черенок от лопаты вместо оружия (как вариант- патроны без винтовки)
-заградотряд сзади
На этой фотографии присутствуют три признака из пяти.
Такая мысль меня осенила про пилотку. Для нас в годы ВОВ некоторую униформу шили не только в СССР, а и в других странах (Канаде, США и др.). Точно слышал про танковые комбинезоны. Может пилотки тоже нам шили союзнички? Я это к чему? Может это всё же не упырь, а нормальный советский боец, помогающий жительнице Берлина велик починить? Только представьте, что этот боец прошёл многие вёрсты по фронтовым дорогам и дошёл до Берлина, а мы его тут спустя более 64 года клеймим! Но сомнения всё же перевешивают!
Имеют право на жизнь любые версии- вплоть до того, что это муж и жена. Разница в вероятности события. То что это подстава- более вероятно, то что это починка велосипеда- событие с вероятностью близкой к нулю.
Скатку носили через левое плечо, что бы не мешала противогазу. Но так скатать шинель (до такого состояния) мне никогда не удавалось. И вид наших солдат в 45-м был всё-таки более молодцеватым, а это на 41-й смахивает.
По поводу пилотки — похоже она просто вывернута. Поэтому такая и высокая.
Скатка — это не шинель однозначно. Скорее плащ гражданский. Или легкое пальто подкладкой наружу.
Самый главный вопрос — источник фото. Кто автор.
Стал бы снимать такое советский фотокорр? Много ли вы видели любительских советских снимков такого качества?
Снимок немца — фотолюбителя? Или «монголоид» настолько оборзел, что отнимает велосипед в чужой оккупационной зоне?
Обнаружил более полный кадр
Ого, редкий вариант, в сети сильно обрезаны картинки, даже в архиве Life тоже обрезано по сравнению с этим. А что там за офицер с видом явной сволочи, за спиной мужика в шляпе слева? :)
Это фото из фотобанка Corbis (http://pro.corbis.com/Enlargement/Enlargement.aspx?id=HU036516&caller=search)
Сопровождено комментарием:
Russian Soldier Tries to Buy Bicycle from Woman in Berlin, 1945
A misunderstanding ensues after a Russian soldier tries to buy a bucycle from a German woman in Berlin. After giving her money for the bike, the soldier assumes the deal has been struck. However the woman doesn’t seem convinced.
IMAGE:
© Hulton-Deutsch Collection/CORBIS
DATE PHOTOGRAPHED
August, 1945
LOCATION
Berlin, Germany
COLLECTION
Historical
Еще версия, думаю более правдоподобная — существовал приказ об изьятии индивидуальных транспортных средств на нужды красной армии для повышения ее мобильности на последнем этапе войны…
Возможно этот солдат выполняет данный приказ, что собственно и должен делать, от этого может зависить его жизнь в бою.
Обратите внимание, он отбирает (если отбирает) велосипед, а не сумочку! И отбирает деликатно, без рукоприкладства и применения оружия. А что делать если гражданское лицо препядствует выполнению приказа?!
Кстати видел кадры кинохроники, где американский солдат отбирает именно сумочку у немки, а после отвешивает ей смачный пендель… Видел по телеку, поэтому не могу дать ссылку, Но может кто подтвердит из знатоков.
Скатка скорей из плащ-палатки. Не знаю, как в 45г., а в Советской Армии так летом носили в отрыве от части в предвидении дождя, сам носил. В строю через правое плечо (как указывал командир), на работах как удобнее. Форма мешковатая и мятая — какю старшина выдал, гладить в поле негде. Но суть не в том что какой-то солдат отбирает какой-то велосипед в 45 году. Отбирали (и воровали також) и позже. Суть, как я понимаю, оккупация Берлина или освобождение ? См. блокада Берлина в 46г…..