Курская дуга, июль 1943-го. На снимке — подбитый немецкий средний танк PzKpfw IV (модификации H или G).
 | Alex GM на Немецкие военнопленные на восстановительных работах в Форсте: Так сказать - "Время собирать камни и время разбрасывать камни" |
 | Homer на Немецкие военнопленные на восстановительных работах в Форсте: Похоже, военнопленные занимаются разборкой уличных баррикад. |
 | Michael1961 на Немцы осматривают сбитый под Сталинградом Ил-2 [3]: У какого "другого"?? |
 | Дмитрий Туренков на Офицерский состав 59-й гвардейской танковой бригады на разборе боевых действий: Привяжите уже эту фотографию к Данцигу. Уже комментировал лет назад несколько "Комсостав 59-й гвардейской Люблинской тбр, апрель 1945-го. В центре... |
 | Алиса Селезнева на Коллективный снимок бойцов-диверсантов истребительного батальона НКВД: На этой фотографии мой дедушка Норкин Геннадий Степанович 13/01/2024 г/г. |
нет, не смущает. Смотрите другие фото четверок, их полно, и чуть ли не на каждой второй видна антенна.
а вообще, посмотрите книгу Pzkpfw IV in action by Bruce Culver. Squadron/signal publications. Armor number twelve. ISBN 0-89747-045-1
или его русский аналог из серии Panzer History. Panzer IV История создания и применения, выпуск 3. «Восточный Фронт» Москва, 1995г. ISBN 5-85139-005-0
Прикол не удался. Спасибо за совет. Как достану книгу — посмотрю.
С танком разобрались, но хотелось бы продолжить обсуждение данной фотографии. Только что прочитал статью про эвакуацию немцами повреждённой техники с поля боя. Вот ссылка на неё:
http://www.duel.ru/199917/?17_6_1
Обсуждение продолжим?
Неужто нет желающих прокомментировать и обсудить?
желание есть, знаний нет.
знаний по эвакуации действительно не хватает, а одна статья мало о чем говорит
Неужто действительно после столь масштабного и кровопролитного и разгромного для немцев сражения, как Курская битва, наши позволили им эвакуировать с полей сражений практически всю (!!!!) бронетехнику? Это же явный просчёт командования! За такое и по 9 граммов свинца не жалко!
))))война несколько сложнее, чем не позволить противнику эвакуировать технику.
Это вообще тигр
Нифига, это «Маус».
Egor. Это точно Maus!!! В Кубинке в музее посмотрите… А если серьёзно, Вы прикольнулись на счёт «Тигра» или как?
Спереди на Тигр похож
Считаю, что с танком ещё не разобрались. Выше я писал: «…А так, ради прикола. А что, если то, что мы считаем антенной вовсе и не антенна? Видите справа от танка что-то находится. Толщина “антенны” никого не смущает?…». Если на приведённом мной фото один и тот же танк (тот, что справа), то это вовсе не модификация G, а танк PzKpfw IV Ausf. H.
Отличия небольшие всё же есть, но сходств явно больше. За танком железяки в виде треугольника вроде те же, наклон пушки и т.д.
Может это совершенно другой танк, т.к. техники в этой битве было потеряно немеренно!
Уважаемый AlienK, почему же нет Ваших комментов?
«Если на приведённом мной фото один и тот же танк (тот, что справа), то это вовсе не модификация G, а танк PzKpfw IV Ausf. H». Прошу прощения, почему это H, а не G? Мне кажется, что это другой танк, его принадлежность к G или H версии я определить не могу, они были очень похожи, и характерных отличий на этом фото не видно. То, что не видно антенны вовсе не означает, что она на корме, ибо она спокойно опускается в короб на правом борту. А то что наклон пушки и ракурс похожи, то в этом нет ничего странного. Фото подбитой немецкой… Читать далее »
Чесслово не слышал, что на модификации G также устанавливались с боковых и тыльной строн башни противокумулятивные экраны. Пока не увидел «свежую» фотографию захваченного танка PzKpfw IV Ausf. G. А ссылочку можете дать на какой-нибудь сайт, где бы ещё были такие танки (модификации G) с башенными экранами?
А предметы (железяки) за танками на обеих фото сравнили? А отсутствие на месте правой гусеницы?
Версия G, кстати, достаточно часто встречается именно с экранами на башне.
ссылочку на сайт не дам, есть отдельные фото:
хотя бы вот,
http://bp2.blogger.com/_CbwnjooteyI/R5SJGK1UfKI/AAAAAAAAFuk/hqMB92a9Ye4/s1600-h/13_pz4.jpg
или вот(прошу прощения, очень плохое качество):
http://mailer.fsu.edu/~akirk/tanks/croatia/CRIVg.jpg
ну и конечно знаменитая фотография G c зимними траками ostketten (к сожалению не нашел пока в большем разрешении, иначе бы уже давно запостил бы сюда):
http://img-fotki.yandex.ru/get/13/valiant-17.2b/0_9c82_18741b17_L
и т.д.
p.s. к слову, на фотографии, собственно которую и обсуждаем, так же есть экраны на башне, и видны крепления для бортовых экранов.
p.p.s. и железяки сравнивал, и где что открыто-закрыто, другой это танк, другой.
по-моему вопрос исчерпан)
Да это различные танки. Вот нашёл более увеличенное фото танка, изображённого на втором снимке. Подпись под фотографией — подбитый PzKpfw IV Ausf. G в районе Сторожевое, июль 1943 г.
Фото см. здесь:
http://images.google.com/imgres?imgurl=http://img13.nnm.ru/imagez/gallery/a/5/0/e/1/a50e1a431a4bf218c26334c61a7d1bad_full.jpg&imgrefurl=http://www.wazzup.su/other/3885-neizvestnaja-bitva-velikojj-vojjny.html&usg=__vmY3Qvom-d9VWwpm1Gnf1nW8CPA=&h=309&w=450&sz=47&hl=ru&start=3&um=1&tbnid=Uy-E01AgVQPT3M:&tbnh=87&tbnw=127&prev=/images%3Fq%3D%25D1%2584%25D0%25BE%25D1%2582%25D0%25BE%2B%25D1%2582%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25BA%25D0%25B0%2BPzKpfw%2BIV%2BAusf.%2BG%26hl%3Dru%26client%3Dopera%26sa%3DX%26um%3D1
Часто говорят про внешнее сходство танков «Тигр» и длинноствольных PzKpfw IV, в т.ч. и при обсуждении этого фото подобное промелькивало. На такую инфу натолкнулся: «… часто модернизированную «четвёрку» принимали за «тигр», и в значительной степени его слава — это продукт неверной идентификации Pz.IV. Общее впечатление от «тигра» как «угловатого танка с дульным тормозом на орудии» вполне могло быть спроецировано (и очень часто это было именно так) на «рабочую лошадку» танковых войск вермахта — Pz.IV. Отличить с расстояния в километр один танк от другого может только опытный глаз, а учитывая малое количество произведенных «тигров», возможности для тренировки в идентификации были у… Читать далее »
Так называемая «тигробоязьнь», заставляло в каждом танке у которого ствол с дульным тормозом видеть тигра. Иногда докладывали что за день боя подбили 20 тигров, к ним причисляли и Pz.IV. и ниже перечисленные самоходки. Такая болезнь была присуща и союзникам. Известны случаи когда с тиграм путали также Ferdinand\Elefant и JagdPz IV называя их новыми модификациями тигра.