Командир танка, лейтенант Б.В. Смелов показывает пробоину в башне немецкого танка «Тигр», подбитого экипажем Смелова, лейтенанту Лихнякевичу (подбившему в последнем бою 2 фашистских танка) . Эту пробоину сделал обычный бронебойный снаряд из 76-миллиметрового танкового орудия.
Известная фотография, которая часто использовалась в пропагандистских целях, показывая, что новейшие и сильнейшие в то время немецкие тяжелые танки PzKpfw VI «Тигр» можно бить и на значительно менее мощном Т-34. Реальные обстоятельства, в которых сделан снимок, неизвестны: судя по кучности попаданий снарядов самых разных калибров, танк мог быть обстрелян и в бою, и после боя (для учебы артиллеристов) и на полигоне.
Смелов Борис Васильевич, 1920 года рождения. Жил (?) с мателью в гор. Наволоки (Ивановская область). Призывался Советским РВК гор. Горький. В РККА с 24.07.1941 г., на фронтах Великой Отечественной войны с 02.04.1943 г. Кандидат в члены ВКП(б). Командир танка Т-34 (позже стал командиром взвода) 257-го танкового батальона 108-й танковой бригады 9 танкового корпуса 1 Белорусского фронта. После успешного форсирования реки Днепр, при последней атаке 19.10.1943 г., тов. Смелов направил свой танк на вражескую батарею и не успел ее подавить, вражеский снаряд пробил башню танка смельчака и убил его. Дата этого боя и смерти Смелова, уже ставшего к тому времени старшим лейтенантом — 19 октября 1943 года (в документах имеются искажения). 22 октября 1943 г. Б.В. Смелов посмертно награжден орденом Отечественной войны I степени.
Лихнякевич Виктор Леонидович, 1919 года рождения. До войны жил в Киеве.Член ВКПб. Старший лейтенант. Командир танкового батальона 108 танковой бригады 9 танкового корпуса 1 Белорусского фронта. Убит в бою 18 февраля 1945 года. Похоронен на территории Германии.
На этом Тигре проверяли действие на него наших снарядов. Испытания проводились в войсках, на захваченной машине. По утверждению Свирина, имеется даже отчет об испытаниях. Среди артсредств, использовавшихся при обстреле, были 76-мм танковая пушка, 85-мм самоходная (так у Свирина, в реале думаю зенитная 85 мм 52 К или созданная на ее базе 85 мм противотанковая обр.41 г.) и бронебойными и осколочно-фугасными, а также 76-мм и 45-мм подкалиберные.
prapor: Тут как говорится вот он подбитый танк, вот и палочка или крестик на броню. Он не утонул где-то в озере и не дотянул до своей территории где его можно считать «предположительно сбитым». Я считаю что подсчет в танковых частях вермахта был намного более точен чем хваленые «ассы» Геринга.
Уничтожение танка Витмана записали на свой счет несколько подразделений, включая авиацию.
Maxim-gun: Только что прочёл интересный очерк «Курская битва».
Какой-то странный очерк — персональные нападки и персональные же предпочтения. Не говоря уж о насмешках над зенитными пушками в качестве противотанковой артиллерии и о том, что автор считает главным поражающим фактором и признаком успешного применения (sic!) кумулятивного оружия потенциальный пожар от капель расплавленной брони.
Maxim-gun: Эти танки около года (!!!) уже воевали против нас. Называть их «новыми», наверное, неправильно.
А сколько их было выпущено за этот срок ? Наверное не так уж и много учитывая что доконца войны их произвели 1350 шт. и к Курской битве «Тигр» был ещё редким экземпляром. Тогда оправдан и обстрел трофейных танков после боя — лучше самим провести испытания чем ждать полигонных.
Об обстрел на поле боя с целью выявить слабые места — странно…В воспоминаниях уцелевшего аса панцерваффе Кариуса(неоднократно здесь уже цитировавшегося)описан факт,что летом1943 танкисты его батальона «Тигров»изучали слабые места своего танка по трофейной советской листовке,а у них подобной литературы не было…
Wild_Tom_Cat_666: слабые места своего танка по трофейной советской листовке
Ни одному танкисту, ни в одной стране не дадут таких листовок или инструкций по слабым местам своей бронетехники. Сразу подрывается уверенность в машине; появляются «глупые» вопросы, вроде: «Если знаете, почему не исправляете?» и т.п.
Возможно действительно выбрали «чистый» борт танка. И из одного танка лупанули всем ассортиментом снарядов с разных дистаций: от подкалиберного до калиберного. Калибр то просматривается хорошо.
Этот Тигр обстреляли после боя. Есть фото, где он стоит подбитый до обстрела. Машина из состава 505 ттб. Есть фото и с других ракурсов после обстрела. При возможности выложу фотки.
Не было разработано нужной учебной литературы и пособий. Оберлойтнант О.Кариус пишет в своих мемуарах: «Поскольку наше собственное руководство не выпустило инструкции по эксплуатации, мы воспользовались превосходными русскими публикациями для своих тренировок. Таким образом мы и сами познакомились с уязвимыми местами собственной техники».
Там же:
Американцы нашли самый верный и безопасный способ уничтожения Тигров. Комиссия, изучавшая Тигров, рекомендовала американскому командованию организовывать боевые действия так, чтобы вынуждать немцев перебрасывать Тигров на большие расстояния в сжатые сроки.
Мой дядя Монтьянов Николай Николаевич после артиллерийского училища, лейтенантом первый бой принял на курской дуге. Он рассказывал, что за сутки до немецкого наступления, немцы на нейтральную полосу, перед советскими позициями, выкатили Тигр. Видимо для устрашения. Весь день наши на него «любовались». Также сказал, что перед самым началом битвы на каждое 76,2 мм орудие им выдали по 5 кумулятивных снарядов. Строго-настрого запретив пользоваться ими, кроме как по танку.
Странно, что на расстрелян ом Тигре нет отметок от кумулятивных снарядов. Или мы просто их не можем отличить от других, например, от подкалиберных.
Тигров было немного. На северном фасе Курской дуги у Моделя точно не помню — около 90. А вот на Южном фасе у Манштейна — 102. Примерно по 15 В ТД СС «Лейбштандарте Адольф Гитлер», «Мертвая Голова» и «Дас РАйх», 45 в 503-м ОТБ, 17 в МД «Викинг». Но на южном фасе советским войскам не достался ни один, гансы все утащили. Так что фотка с севера — из полосы обороны Центрального фронта. На южном фасе было захвачено только 31 пантера из полка «Фон Лаухерт» (он же 10-я «Пантербригада».)
Хотя советские войска довольно быстро нашли «панацею» от «тигробоязни» — концентрированный огонь всех ПТС ( и не только) по немецкому тяжелому танку. Так же поступали и наземные войска союзников позднее. Эта машина скорее всего расстреляна после боя. Уж больно большая номенклатура боеприпасов использована. Как минимум 3 45-мм, два фугасных снаряда, две верхние пробоины от 76-мм БПС, а вот отверстие на которое указывает танкист скорее всего от 85-мм БС. На 1943г. 85-мм танковых и самоходных пушек в наших частях не было. БС 76-мм пушки Ф-34 пробивал бортовую броню «Тигра» от 400м и ближе, и под углом близким к норамали, 76-мм БПС… Читать далее »
Нашел еще одну фотку этой машины — там прямо сказано Тигр был расстрелян в тылу Центрального фронта в присутствии комиссии для средств для борьбы с ним.
гает?! Скорость кумулятивной струи( более 10 км/сек под давлением почти полмиллиона атмосфер) существенно превышает скорость распространения звука в материале брони( порядка 4 км/сек). Поэтому взаимодействие струи и брони происходит по законам гидродинамики,т.е. они ведут себя как жидкости: струя вовсе не прожигает броню,как полагают многие, а проникает в неё, подобно тому, как струя воды под давлением размывает песок.
Bek: Тигров было немного. На северном фасе Курской дуги у Моделя точно не помню — около 90
У Моделя были «неполучившиеся Тигры» — 88-мм противотанковые САУ «Фердинанд» (как раз около 90). Насколько я помню, нормальных «Тигров» на северном фасе не было.
дырки кумулшятивные,с характерным оплавом
Ст.л-т Смелов Борис Васильевич ком.взвода 108 ТБР убит в бою 09.10.43 (с сайта МЕМОРИАЛ)
На этом Тигре проверяли действие на него наших снарядов. Испытания проводились в войсках, на захваченной машине. По утверждению Свирина, имеется даже отчет об испытаниях. Среди артсредств, использовавшихся при обстреле, были 76-мм танковая пушка, 85-мм самоходная (так у Свирина, в реале думаю зенитная 85 мм 52 К или созданная на ее базе 85 мм противотанковая обр.41 г.) и бронебойными и осколочно-фугасными, а также 76-мм и 45-мм подкалиберные.
Уничтожение танка Витмана записали на свой счет несколько подразделений, включая авиацию.
Какой-то странный очерк — персональные нападки и персональные же предпочтения. Не говоря уж о насмешках над зенитными пушками в качестве противотанковой артиллерии и о том, что автор считает главным поражающим фактором и признаком успешного применения (sic!) кумулятивного оружия потенциальный пожар от капель расплавленной брони.
А сколько их было выпущено за этот срок ? Наверное не так уж и много учитывая что доконца войны их произвели 1350 шт. и к Курской битве «Тигр» был ещё редким экземпляром. Тогда оправдан и обстрел трофейных танков после боя — лучше самим провести испытания чем ждать полигонных.
Об обстрел на поле боя с целью выявить слабые места — странно…В воспоминаниях уцелевшего аса панцерваффе Кариуса(неоднократно здесь уже цитировавшегося)описан факт,что летом1943 танкисты его батальона «Тигров»изучали слабые места своего танка по трофейной советской листовке,а у них подобной литературы не было…
Ни одному танкисту, ни в одной стране не дадут таких листовок или инструкций по слабым местам своей бронетехники. Сразу подрывается уверенность в машине; появляются «глупые» вопросы, вроде: «Если знаете, почему не исправляете?» и т.п.
Возможно действительно выбрали «чистый» борт танка. И из одного танка лупанули всем ассортиментом снарядов с разных дистаций: от подкалиберного до калиберного. Калибр то просматривается хорошо.
Этот Тигр обстреляли после боя. Есть фото, где он стоит подбитый до обстрела. Машина из состава 505 ттб. Есть фото и с других ракурсов после обстрела. При возможности выложу фотки.
Вот: до обстрела.
После
Цитата из статьи:
Не было разработано нужной учебной литературы и пособий. Оберлойтнант О.Кариус пишет в своих мемуарах: «Поскольку наше собственное руководство не выпустило инструкции по эксплуатации, мы воспользовались превосходными русскими публикациями для своих тренировок. Таким образом мы и сами познакомились с уязвимыми местами собственной техники».
Там же:
Американцы нашли самый верный и безопасный способ уничтожения Тигров. Комиссия, изучавшая Тигров, рекомендовала американскому командованию организовывать боевые действия так, чтобы вынуждать немцев перебрасывать Тигров на большие расстояния в сжатые сроки.
Мой дядя Монтьянов Николай Николаевич после артиллерийского училища, лейтенантом первый бой принял на курской дуге. Он рассказывал, что за сутки до немецкого наступления, немцы на нейтральную полосу, перед советскими позициями, выкатили Тигр. Видимо для устрашения. Весь день наши на него «любовались». Также сказал, что перед самым началом битвы на каждое 76,2 мм орудие им выдали по 5 кумулятивных снарядов. Строго-настрого запретив пользоваться ими, кроме как по танку.
Странно, что на расстрелян ом Тигре нет отметок от кумулятивных снарядов. Или мы просто их не можем отличить от других, например, от подкалиберных.
Тигров было немного. На северном фасе Курской дуги у Моделя точно не помню — около 90. А вот на Южном фасе у Манштейна — 102. Примерно по 15 В ТД СС «Лейбштандарте Адольф Гитлер», «Мертвая Голова» и «Дас РАйх», 45 в 503-м ОТБ, 17 в МД «Викинг». Но на южном фасе советским войскам не достался ни один, гансы все утащили. Так что фотка с севера — из полосы обороны Центрального фронта. На южном фасе было захвачено только 31 пантера из полка «Фон Лаухерт» (он же 10-я «Пантербригада».)
Хотя советские войска довольно быстро нашли «панацею» от «тигробоязни» — концентрированный огонь всех ПТС ( и не только) по немецкому тяжелому танку. Так же поступали и наземные войска союзников позднее. Эта машина скорее всего расстреляна после боя. Уж больно большая номенклатура боеприпасов использована. Как минимум 3 45-мм, два фугасных снаряда, две верхние пробоины от 76-мм БПС, а вот отверстие на которое указывает танкист скорее всего от 85-мм БС. На 1943г. 85-мм танковых и самоходных пушек в наших частях не было. БС 76-мм пушки Ф-34 пробивал бортовую броню «Тигра» от 400м и ближе, и под углом близким к норамали, 76-мм БПС… Читать далее »
Нашел еще одну фотку этой машины — там прямо сказано Тигр был расстрелян в тылу Центрального фронта в присутствии комиссии для средств для борьбы с ним.
Сколько можно ещё повторять,что кумулятивная струя броню не прожи
гает?! Скорость кумулятивной струи( более 10 км/сек под давлением почти полмиллиона атмосфер) существенно превышает скорость распространения звука в материале брони( порядка 4 км/сек). Поэтому взаимодействие струи и брони происходит по законам гидродинамики,т.е. они ведут себя как жидкости: струя вовсе не прожигает броню,как полагают многие, а проникает в неё, подобно тому, как струя воды под давлением размывает песок.
У Моделя были «неполучившиеся Тигры» — 88-мм противотанковые САУ «Фердинанд» (как раз около 90). Насколько я помню, нормальных «Тигров» на северном фасе не было.
Inspektor
НА самом деле 90 «тяжелых штурмовых орудий» Фердинанд и еще 45 «Тигров» какого-то ОТБ, лень лезть искать.