Что касается новых тем, то предлагаю еще одну - "Доверительные речи и письма фюхрера Гитлера как самый достоверный источник по истории второй мировой войны" :))
Вы сознательно опустили из этого списка литературное творчество Гитлера? А ведь его бестселлер "МК" и заявление, сделанное в гл.XIV на стр. 572 ( остальные страницы книги можно не читать) - любимейшее и наиважнейшее доказательство главной причины возникновения самой кровавой войны в истории человечества и её основной цели.
Вы сознательно опустили из этого списка литературное творчество Гитлера?
Все-таки лучше, если каждый будет предлагать свои темы.
И что написано пером... Такова уж участь создателей манифестов типа "Mein Krampf" (Моя судорога).
В ФРГ в свое время был скандал - опубликовали якобы найденные дневники Гитлера. Может, найдут и еще одну работу: "Я так не хотел".
И вот мнение авторов огромного многотомного издания о второй мировой войне, которое появилось уже давно в Западной Германии.
"Анализируя решение Гитлера разгромить Советский Союз и сохранить инициативу в своих руках, в любом случае необходимо учитывать и его концепцию "жизненного пространства", которая была безусловно важным основанием (при решении о нападении на СССР).
Das deutsche Reich und der Zweite Weltkrieg. Hrsg. vom Militärgeschichtl. Forschungsamt. Band 4. Stuttgart, 1983. S. 16. (Издание института военной истории).
Конечно, игра ва-банк и прокатило несколько раз. Но эти "ништяки" привели к тому, что Гитлеру и его окружению пришлось и в дальнейшем придерживаться очень рискованной стратегии.
Другой стратегии и быть не могло имея ввиду войну с СССР.
Так что кончилось так, как должно было кончиться.
Не очевидно.
И что написано пером... Такова уж участь создателей манифестов типа "Mein Krampf" (Моя судорога).
Ребята! Гитлер в МК писал что-нибудь про Люфтваффе? Я просто не знаю.
Вообще, тема конечно позволяет и если подумать и порассуждать о...
- 20.000 потерянных бомбардировщиках.
Ну может таблицы не точные, тогда где точные, чтобы сравнить?
20.000 - это каждый 6 из 120.000. Каждый ШЕСТОЙ!
И это... 20.000 бомбардировщиков - очень серьёзная сила. Пропала... Спрятали в Антарктиде?
- 26 тысяч ФАУ одноразовых. Какой выхлоп от них?
Может 26 тысяч Мессершмиттов гораздо дешевле и важнее?
- Война тотальная, а главные союзники делают АЖ по 1 самолёту в день. Сюрреализм какой то...
- Как бы там ни было, а Англия не добита осталась к моменту нападения на СССР. Стоило ли вообще, даже если есть МНИМАЯ угроза? И это не "ва банк", а авантюра просто или "катастрофическая ошибка". Да! Нападение на СССР - катастрофическая ошибка. Можно было бы ВОЗМОЖНО принудить союзников и Европу к строительству самолётов и подготовке лётчиков в авральном режиме, но этого почему то не последовало.
Снежный ком нарастал:
22 июня 1941 года - объявлена война СССР.
11 декабря (ах, гулять, так гулять!) объявлена война США. Терять уже не чего - всё пропало.
Гитлер в МК писал что-нибудь про Люфтваффе?Я просто не знаю.
Слово "люфтваффе" там встречается ровно столько же раз, сколько и выражение "жизненное пространство".
Теперь ты знаешь...)))
Эх, все-таки еще раз придется :))
Концепция "жизненного пространства" - это не только "МК", это часть идеологии и соответствующей политики НСДАП.
В 1941 г. в витрине магазина "Кауфхоф" в Кельне был поставлен большой имперский орел, на груди которого проступали очертания Европы, Африки и части Азии, дубовые листья и меч. Внизу на постаменте, покрытом флагом со свастикой, стоял бюст Гитлера черного цвета, сам постамент украшала цитата из одного из выступлений "фюрера": "Немецкое жизненное пространство без дополнения колониями - слишком мало, чтобы гарантировать немецкому народу стабильное и нерушимое существование".
И колонии в нацистской интерпретации- это и территории СССР - надеюсь, что это объяснять не надо.
В 1941 г. в витрине магазина "Кауфхоф" в Кельне был поставлен
Эх, все-таки еще раз придется :))
Поставлен был ДО 22 июня или ПОСЛЕ?
Гитлер в МК писал что-нибудь про Люфтваффе?Я просто не знаю.
Слово "люфтваффе" там встречается ровно столько же раз, сколько и выражение "жизненное пространство".
Теперь ты знаешь...)))
Это значит ВЕЗДЕ или НИ РАЗУ?
П.С.
Кстати.
На этом самом орле я не вижу Англии или Великобритании (как угодно). Это ЧТО значит? Намёк британцам или что?
Это так, если чо... природное любопытство...
Поставлен был ДО 22 июня или ПОСЛЕ?
Увы, не могу сказать точно. Но это и не так важно - планы колонизации советской территории уже разрабатывались.
Увы, не могу сказать точно. Но это и не так важно - планы колонизации советской территории уже разрабатывались.
Ну-у-у-у...
Так не честно.
И где Англия то на гербе? Почему её нет? Не достойны колонизации что ли? Африка по самые гланды нарисована, а Англии нет. Странно... в свете войны с ней.
И где Англия то на гербе? Почему её нет? Не достойны колонизации что ли? Африка по самые гланды нарисована, а Англии нет. Странно... в свете войны с ней.
С ней нацистское руководство хотело поделить заново мир. "Вы - морская держава, мы - континентальная. А в Европу больше не ходите". Так в научной литературе пишуть :)
С ней нацистское руководство хотело поделить заново мир. "Вы - морская держава, мы - континентальная. А в Европу больше не ходите". Так в научной литературе пишуть
Нормальный ход.
Воевать, воевать... воевать, воевать... а потом взять и поделить. Лучше не придумаешь.
Мне кажется - это всё "для бедных" отмазки. Просто под давлением Германии англичане действительно вели некие переговоры и серьёзно рассуждали о перемирии. Время тянули. Поэтому и Гитлер повернул на СССР и помогли НАМ наши гнилые союзники не сразу. Типа, ты умри сегодня, а я умру завтра.
Товарищ FAE, документальная база не позволяет нам однозначно утверждать, что Сталин не готовил упреждающего нападения на Германию в те же самые сроки, когда в Германии штаб ОКВ разрабатывал план Барбаросса.
В частности, известно письмо Гитлера к Муссолини, датированное 21 июня 1941 года, в котором Гитлер излагает мотивы нападения на СССР угрозой, которую он видит в концентрации сил РККА в западных округах.
Ужасно обидно, что не напали на Германию, а не так, как получилось - в расплох. В результате мой дед и дед жены семейные мужики с детьми погибли у родного порога на фронте в глубине России, а наших маленьких родителей бомбили, как сидоровых коз (Сталинградская область) и до сих пор возле пляжа на Волге где купаюсь торчат остатки разбомбленной нефтеналивной баржи.
И колонии в нацистской интерпретации- это и территории СССР - надеюсь, что это объяснять не надо.
Надо. Только не так как вы..))
"Германия нуждалась в территории, но в результате войны она полностью обеспечена территорией более, чем на сто лет. Германии нужны колониальные дополнения, и она их получит в Средней Африке, т.е. в областях, не интересующих СССР" (С) Из беседы Гитлера с Молотовым 12.11.40.
Ужасно обидно, что не напали на Германию, а не так, как получилось - в расплох. В результате мой дед и дед жены семейные мужики с детьми погибли у родного порога на фронте в глубине России, а наших маленьких родителей бомбили, как сидоровых коз (Сталинградская область) и до сих пор возле пляжа на Волге где купаюсь торчат остатки разбомбленной нефтеналивной баржи.
Война.
Всегда, когда речь идет о потере близких, люди думают одинаково - "вот если бы чуть-чуть сложилось не так, буквально на секунду раньше или позже, то все закончилось бы благополучно"... Если бы ТУ-154 сел в Моздоке, а не в Адлере, то может быть, не упал бы и все остались бы живы. Если бы пацаненок, насмерть сбитый на автобусной остановке джипом под управлением в хламину пьяного водителя, вышел из дома на 10 минут раньше или на 10 минут позже, то он либо уже покинул бы остановку, либо еще не добрался, и был бы живой. Если бы, если бы...
Это нормально, это естественные человеческие эмоции. Но мы не можем отменить уже свершившихся фактов, мы можем только изучать их и тем самым научаться предвидеть возможные риски и последствия своих поступков.
Война.
Эффективность немцких бомбёжек судов на Волге под Сталинградом и минирования были поразительными (в основном Ю-87), было потоплено около 300 гражданских судов и кроме того много военных. Машинисты паровозов (сталинградских) вспоминают, что составы шли, как по улице или тоннелю всё слева и справа было остатками разбомбленных поездов.
Согласно директивы № 21 цель нападения на СССР заключалась в уничтожении Красной армии и ликвидации угрозы Рейху со стороны востока. Важная деталь плана: германские вооруженные силы должны быть готовы осуществить сей план в случае необходимости. На этом всё.
Ещё один прорыв в изучении ВМВ. А людей, зерно, уголь и чернозём в Германию вывозили просто для того, чтобы это всё не использовал во зло тиран Сталин.
И в концлагерях держали с той же целью - охраняли от НКВДшников.
22, ты очень часто похож на адвоката, который доказывает невиновность убицы тем, что у него в кармане нашли бумажку с надписью "я никого не буду убивать". Причём для тебя эта записка значит больше, чем тот факт, что убийцу застали с окровавленным топором над жертвой. И десятки свидетелей видели, что он этим топором эту жертву бил.
И колонии в нацистской интерпретации- это и территории СССР - надеюсь, что это объяснять не надо.
Надо. Только не так как вы..))
"Германия нуждалась в территории, но в результате войны она полностью обеспечена территорией более, чем на сто лет. Германии нужны колониальные дополнения, и она их получит в Средней Африке, т.е. в областях, не интересующих СССР" (С) Из беседы Гитлера с Молотовым 12.11.40.
Ах да, еще одна доверительная беседа... Он еще говорил, что на него Польша напала. Ну втянули в войну, нехорошие люди.
Ещё один прорыв в изучении ВМВ.
Ах да, еще одна доверительная беседа...
Мне, конечно, есть что вам ответить, но нас тут уже предупреждали. Поэтому подожду более удобного случая... Потерпите...))
FAE пишет:
Мне кажется - это всё "для бедных" отмазки. Просто под давлением Германии англичане действительно вели некие переговоры и серьёзно рассуждали о перемирии. Время тянули. Поэтому и Гитлер повернул на СССР и помогли НАМ наши гнилые союзники не сразу. Типа, ты умри сегодня, а я умру завтра.
А мне кажется, что это упрощение. Переговоры тогда вели все, к войне готовились все (другой вопрос - к какой войне: агрессии или к отражению агрессии), все были заинтересованы в схватке других и союзники-несоюзники менялись довольно быстро.
А мне кажется, что это упрощение.
Когда бы не был создан ЭТОТ герб, мы имеем на нём:
- территории СССР УМЫШЛЕННО!
И НЕ имеем:
- территории Великобритании (остров нельзя не заметить, его просто нет УМЫШЛЕННО!)
- территории КОЛОНИЙ Великобритании (Южно-Африканского союза, Британской Индии и т.д.) как раз ТАМ как обрезано УМЫШЛЕННО!
Что то не кажется ОЧЕНЬ простым ЭТОТ герб после этого анализа. Не так ли?
И всё это с учётом того, что война с Великобританией и её колониями идёт уже на 2 года (ДВА, КАРЛ!!!! 730 дней!!!) дольше чем с СССР.
Уж не англичане ли САМИ подарили ЭТОГО орла фюреру. С НАМЁКОМ, Б...!!!
Давайте ближе к теме.
Давайте! Давайте ближе к цифрам! Может кто ещё какую таблицу нашёл?
НОВУЮ!
С НАМЁКОМ, Б...!!!
Б.... всегда с намеком, б....
