Россия - не Франция. Такой уж у нас бонус. И хорошо, что именно вы этот пример привели - Францию. Сравните (пропорционально) уровень потерь французской армии в 1940 году и РККА в 41-м, процент захваченной вермахтом территории там и там, уровень разрушения промышленности и инфраструктуры. Но Франция рухнула, а СССР нет. И именно поэтому, когда мы говорим про Францию, мы знаем, что вермахт в 1940 году победил. А про СССР в 1941 м- нет. Не победил.
А никто и не говорил, что вермахт победил. Речь о том, что Красная армия потерпела поражение в компании 1941 года. Скажем так - по очкам.
Скажите, в каких из перечисленных операций Красная армия победила и будет видно, на чью долю пришлось больше побед, а на чью - поражений.
Приграничные сражения (22—30 июня 1941)
Прибалтийская оборонительная операция (22 июня — 9 июля 1941)
Белостокско-Минское сражение (27—30 июня 1941)
Оборонительная операция на Западной Украине (22 июня — 6 июля 1941)
Битва за Дубно — Луцк — Броды (1941) (22—29 июня 1941)
Оборона Ханко (22 июня — 2 декабря 1941)
Оборонительная операция в Молдавии (1—26 июля 1941)
Витебское сражение (1941) (6—10 июля 1941)
Киевская операция (1941) — Оборона Киева (7 июля — 26 сентября 1941)
Битва под Уманью (конец июля — 8 августа 1941)
Смоленское сражение (1941) (10 июля — 10 сентября 1941)
Ельнинская операция (1941) (30 августа — 8 сентября 1941)
Тирасполь-Мелитопольская оборонительная операция (27 июля — 28 сентября 1941)
Таллинская оборона (1941) (5—28 августа 1941)
Оборона Днепропетровска (Август-Сентябрь 1941)
Одесская оборона (1941) (5 августа — 16 октября 1941)
Моонзундская оборонительная операция (1941) (6 сентября — 22 октября 1941)
Донбасская операция (1941) (29 сентября — 4 ноября 1941)
Сумско-Харьковская оборонительная операция (30 сентября — 30 ноября 1941)
Крымская оборонительная операция (1941) (18 октября — 16 ноября 1941)
Оборона Севастополя (1941—1942) (30 октября 1941 — 4 июля 1942)
Ростовская оборонительная операция (1941) (5—16 ноября 1941)
Ростовская наступательная операция (1941) (17 ноября — 2 декабря 1941)
Керченско-Феодосийская десантная операция (25 декабря 1941 — 2 января 1942)
Мурманская оборонительная операция 1941 (25 июня — 22 сентября 1941)
Битва за Ленинград (10 июля 1941 — 9 августа 1944)
Ленинградская оборонительная операция (8 августа — 30 сентября 1941)
1-я Синявинская операция (10—26 сентября 1941)
2-я Синявинская операция (20-28 октября 1941)
Стрельнинско-Петергофская операция (5—10 октября 1941)
Тихвинская оборонительная операция (1941) (16 октября — 18 ноября 1941)
Тихвинская наступательная операция (1941) (10 ноября — 30 декабря 1941)
Битва за Москву (30 сентября 1941 — 7 января 1942)
Орловско-Брянская операция (1941) (30 сентября — 23 октября 1941)
Вяземская операция (1941) (2—13 октября 1941)
Калининская оборонительная операция (1941) (10 октября — 4 декабря 1941)
Можайско-Малоярославецкая операция (1941) (10—30 октября 1941)
Тульская оборонительная операция (24 октября — 5 декабря 1941)
Клинско-Солнечногорская оборонительная операция (15 ноября — 5 декабря 1941)
Наро-Фоминская операция (1—5 декабря 1941)
Калининская наступательная операция (5 декабря 1941 — 7 января 1942)
Клинско-Солнечногорская наступательная операция (6—25 декабря 1941)
Тульская наступательная операция (6—16 декабря 1941)
Елецкая наступательная операция (6—16 декабря 1941)
Калужская наступательная операция (17 декабря 1941 — 5 января 1942)
Добавлено: 03.09.2015 12:16:22
А если хотите - давайте просто сравним понесённые потери...
Думаете напал бы Алоизыч?
А что б его напугало?
С одной стороны безусловно да, а с другой...
С другой весь этот сыр-бор из-за неправильной подачи в названии темы. Вот и выходит, что мы то уклоняемся в стратегическое планирование и побеждаем, а то сводим всё к одному вымышленному бою и проигрываем. Название темы следует скорректировать: заменить на "Причины поражения РККА в кампании лета 1941 года"
Добавлено: 03.09.2015 12:20:34
Речь о том, что Красная армия потерпела поражение в кАмпании 1941 года
Воот. Уже теплее. Давайте менять название.
А что б его напугало?
Немаленькая концентрация войск думаю насторожила бы. Блин, спор ни о чём!
спор ни о чём!
То-то и оно! Рубуз тему зачал, народ взбаламутил, а сам сбежал подобру-поздорову в тёплую тему, в Эфиопию))
Рубуз тему зачал, народ взбаламутил, а сам сбежал подобру-поздорову
Вернуть!
Вернуть!
Уже послали, Ваш сиятельство!
Вернуть!
Уже послали, Ваш сиятельство!
Вольно! Можно покурить, оправиться.
Да. Ну вот предположим, что в 200 км от Москвы на Восток - уже Китай...
Типун вам на язык.)))))
Типун вам на язык.
размером с Сибирь и ДВ.)
Рубуз, тут такое дело.. народ взбунтовался, царя требует http://waralbum.ru/bb/viewtopic.php?pid=72047#p72047
Виноват, не успеваю за всем следить.
"Причины поражения РККА в кампании лета 1941 года"
Сухов, хорош юлить, я уже ответил ранее, но вы же все писатели, блин... не читатели:
Причины операционных неудач РККА в 1941 году, которые угрожали гибелью СССР..."
Не подходит. Неудачи были не только у РККА. Но и у других частей народного хозяйства СССР.
Например упомянутый мною ранее жд транспорт оказался не готов к подобному, был поражен и его пришлось реструктурировать.
А он не имеет отношения к РККА. Это отдельная отрасль.
И т.д.
Ваше название не отражает всего комплекса последствий нападения Германии на СССР, да и слишком витиеватое.
Я уже аргументировал все свои доводы, но в ответ кроме нытья про то, что мол название неправильное потому что мы так хотим ничего нет! Разбейте мои доводы по пунктам, я восприимчив к конструктивной критике, а не к нытью. Будут разбиты доводы, сменю название.
Разбейте мои доводы по пунктам
Как же мы могём по пунктам, надёжа царь, коли ж ты за всем следить не успеваешь? Мож пропустил чего, кормилец?)
Добавлено: 03.09.2015 12:55:36
Будут разбиты доводы, сменю название.
Смилуйся!...)
Да написали бы просто: причины 1941 года. Все бы поняли.
Да написали бы просто: причины 1941 года. Все бы поняли.
Причины ничьей 1941 года?
Будут разбиты доводы, сменю название.
Мужик! Крепче стального Феликса. "Гвозди бы делать из этих людей!" (с) :-)
Мужик! Крепче стального Феликса. "Гвозди бы делать из этих людей!" (с) :-)
Феликс был железный...
Мужик! Крепче стального Феликса. "Гвозди бы делать из этих людей!" (с) :-)
Феликс был железный...
Да хрен с ним, с Феликсом... :-)
RUBUZ - это голова! Я бы ему палец в рот не положил! (с) :-)
Мужик! Крепче стального Феликса. "Гвозди бы делать из этих людей!" (с) :-)
Феликс был железный...
Щаз будет 10-12 постов с уточнением хим и физ свойств стали :-))))
Щаз будет 10-12 постов с уточнением хим и физ свойств стали :-))))
С плавным переходом на сравнительные характеристики брони "Пантеры" и Т-34.)
Щаз будет 10-12 постов с уточнением хим и физ свойств стали :-))))
Пост № 355 считаем? :-)
Добавлено: 03.09.2015 15:06:51
С плавным переходом на сравнительные характеристики брони "Пантеры" и Т-34.)
У Т-34 по-любому лучше! :-)
Как же мы могём по пунктам, надёжа царь, коли ж ты за всем следить не успеваешь?
Мне сердце подскажет, когда вы мне на больную мозоль тут наступите.
