Говорили же вам не пользоваться коммунистическими источниками безкритично? Говорили. А вы?
Так!
Во-первых, позвольте узнать, каким источником Вы, лично, были до 90 года? Вопрос риторический, Вы уже все рассказали в своих постах.
Во-вторых, это чьи слова?
Кстати в свою очередь рекомендую книгу:
http://www.promacedonia.org/en/pdf/monr … e_1914.pdf
и вообще:
http://www.promacedonia.org/en/pdf.html
Извольте посмотреть на мои ссылки - именно "и вообще 'www.promacedonia.org' и предъявить свои. Я оставляю за собой право вернуться к этой теме потом и оценить Ваше восприятие окружающего мира и вИдение в директоре болгарской царской полиции - коммуниста.
А ето - партизаны самоковского партизанского отряда - внутри Болгарии. Их убили после преследование после того, как они убили несколько крестян в одном деревне.. забыл наименование.
Боюсь, что искажаете действительность -по незнанию или умышленно. Описываемый Вами случай отражен на других фотографиях
Отрязаните глави на партизаните от отряд “Антон Иванов”: Петър Вранчев (Боян), Атанас Кънев (Дончо) и Георги Чолаков (Асен), екзекутирани за убийството на селяни от село Равнигор (Родопите) и изложени пред дома на жертвите в селото, март 1944 г.
У кого хорошо с нервами может заглянуть сюда
Вырезанная болгарской полицией звезда на лбу неизвестного погибшего героя болгарского Сопротивления.- "да и у вас, кстати, не иссключение"
Увы - да! Зондеркоманды оставили подобные следы.
И в безкритичности обвинений я не заслужил. Несмотря на надпись "Болгарский жандармерист, заснявшийся с головой своего родного брата".
?w=655&h=913
по "упаковке" явно виден партизан. Жандармерин, вероятнее в виде головы.
Поэтому вынужден Вам посоветовать бросить коммунистические замашки и перестать монополизировать информацию - никакой Вы не феномен болгарской истории.
Пожалуйста, информация от свободной (капиталистической, и даже империалистической) российской прессы
Практически всю Вторую мировую войну (до 1944 года, когда было решено «переметнуться» к СССР) Болгария играла роль балканской гиены, поедая падаль, оставшуюся после пиршества немецкого орла. Болгарские войска были введены в югославскую Македонию и северную Грецию вместе с немецкими и итальянскими соединениями. Известен поразительный случай, когда к Гитлеру в самый разгар войны на стол легло письмо от греческих афонских монахов, умолявших фюрера ввести на территорию святого полуострова именно немецкие войска и не допустить туда болгар, которые бесчинствовали на вверенной им территории Греции.
http://sobesednik.ru/politics/20130823-3-sdelki-evropeiskikh-derzhav-s-adolfom-gitlerom
Известен поразительный случай, когда к Гитлеру в самый разгар войны на стол легло письмо от греческих афонских монахов, умолявших фюрера ввести на территорию святого полуострова именно немецкие войска и не допустить туда болгар, которые бесчинствовали на вверенной им территории Греции.
Ну уж если монахи обратились к исчадию ада Гитлеру... Просто нет слов, болгары отличились по полной! Тьфу, мерзость!
Добавлено: 08.04.2015 09:24:07
У кого хорошо с нервами может заглянуть сюда
Да уж бедные невинные несчастные болгарские овечки, жёстче нужно было освобождать Болгарию! Да и потом не плюшками и ништяками заваливать, а поставить раком и драть не вынимая!
Во первых, как видите, ето варварство в етих времен - всем патент. Вы что думаете, что греческие, сербские и кто угодно партизаны не резали головы?
Надо очень ясно понять - ети случаи единицы. На снимке, где партизан по моему тоже не партизан - партизани убивали, конечно, в маленких селах мэров, полицейских или кого решать, в т.ч. крестяни, но у них не фотостудио было. Дело в том, что часто партизан ловили не полиция и жандармерия, а местние охотники (вот такой интенситет партизанского движения в Болгарии- а пишет там в книгах до 1990 армия НОВА и т.д. - байки - охотники за ним охотились..). Особено в периоде 1943 г. потому что тогда правительство обявило денежной награды на убитых партизан... Ето решение никак не правильное, потому что - в основном преследовались партизаны, которые совершали налеты и т.д. но так получились случаи, когда просто молодые люди (ну от идеализма побежали к партизан), которые поискали спасения, разные идиоты убили и потом потребовали награду...
Были жестокости, конечно. В мемуарах начальника штаба армии есть примеры как скажем, по приказу офицера в одной области было убито 50 человек - и ето были практически все активние комунисти. Их родственики побежали к генералу просить о помощи и о выяснение случая и он добросовестно етого описал.
Но масштабы-то не такие, какие потом их представляли.
До 1990 года мы все пользовались источниками комунистическими, конечно, но:
- не безкритично; ложь-то видна...
и
- в историографии медленно скользала и другая точка зрения - например, что по сути партизанское движение не так массово было, что Борис переувеличивал его значения перед Хитлером чтоб тот не требовал болгар на Восточном фронте и т.д. Рукописи не горят, как известно...
и главное - не переувеличивая источников.
Я кстати бы проверил такив фото на фалсьификациях; Тогда, в разгаре борбы коммунистов с буржоазной опозиции (1945-1948 года) их публиковали в прессе, трубя о зверств и т.д., а монтаж тогда не был незнакомым агрессивной пропаганды.
О монахах - плохо вы знаете греков. Они мастера. Если ета история вообще верна, то она в очередной раз демострирует стремления греков не допустить, что спорные територии перешли к Болгарии.
Греческое государство, хоть и под окупации, но сохранено - у них все время была полиция и правительсвто, руководимое генерала Чолакоглу. Вполне действущие правительство.
Греческое государство продолжало существовать. Поетому если опрееленная територия останеться под немецкой окупации- она к Болгарии не перейдет , а останеться в греческом государстве - хоть и под окупации, но окупациях вечных не бывает. А перейти под болгаром значить войти в будущих послевоенних границ.
Поетому греки часто настаивали перейди под немцекой окупации. В т.ч. и ети монахи. Тут в нашем подъезде жил дед, которий в Драме был. У них были приказы отсупать дорогу грекам, и ходили они без оружие по городу.
Греки вообще так делают - еще со времен церковной борьбы за независимой болгарской церкви в рамках османской империи, их главное оружие против болгар - доносы в Цариград. Так погибли братья Миладиновы, пострадало много народа из болгарских просветителей.
Сайт promacedonia - замечательний источник - там есть много книг. В т. ч. как видите и комунистических. Но вспомните тех времен - там была комисия, прежде чем книгу по новой истории опубликовать. Так что не в каждой книге правда написана.
Добавлено: 08.04.2015 08:44:39
пп - Но доклад полицейского директора по всей вероятности верно написал..
ППП
Тов. Сержант - сам себе раком поставляйте, если хотите.
Вы что думаете, что греческие, сербские и кто угодно партизаны не резали головы?
Сами написали, заметьте!
Во-первых, Srg70 привёл Вам пример зверств не самодеятельных организаций (партизан) являющихся незаконными для властей, а регулярных подразделений государства!
Во-вторых, данная тема про Болгарию, причём здесь греки, сербы и т. д.?
ети случаи единицы
Бла бла бла!
охотники за ним охотились..
Бла бла бла!
В мемуарах начальника штаба
Бла бла бла!
ложь-то видна...
Бла бла бла!
Да и вообще весь текст бла бла бла!
не допустить, что спорные територии перешли к Болгарии.
Повторяетесь!
У них были приказы отсупать дорогу грекам, и ходили они без оружие по городу.
Повторяетесь!
пострадало много народа из болгарских просветителей
А кто и кого их просил просвещать? Сами греки? :-)
плохо вы знаете греков.
Ошибаетесь, очень даже хорошо. Посмотрите на место моего проживания и сравните с исторически сложившимся ареалом обитания греков.
Они мастера.
Вот здесь не возражаю! Греки издревле владеют многими ремёслами, имеют развитую культуру, да и вообще порой интересные люди! :-)
Тов. Сержант - сам себе раком поставляйте, если хотите.
Порой жаль, что историю нельзя повторить вспять! Но лично Вы можете попробовать поставить меня раком, как думаете - получится? :-)
Говорят, что нет плохих народов, возможно это верно, но у некоторых слишком большую часть необходимо почаще ставить как указано выше и драть со всей пролетарской любовью до седьмого пота в целях:
1. Улучшения памяти.
2. Поддержания тонуса.
3. Сделать осанку ещё более стройной! :-)
С Огромной Пролетарской Любовью к достойным представителям болгарского народа,
Вечно Ваш братушка Сержант
Ет кто тебя сказал, что с тобой кто то воевть будет?
Нет конечно... Ты не будешь воевать. Тебя, как почти свободно владеющего русским языком, припишут в специальные подразделения. Будешь допрашивать военнопленных, партизан, гражданских... ну для начала, потом уже к более серьёзным делам можно переходить.
Ты понимаешь, что ТЫ в НАТО? Это значит что у твоей страны есть обязательства очень серьёзные перед союзниками по этому блоку. И лично тебя генералы Пентагона и Брюсселя спрашивать не будут, что ты хочешь и кого любишь. И таких как ты - сотни тысяч. Сначала в прифронтовую полосу. Обеспечение тыла, потом стычки с партизанами, зачистки, растрелы и главная цель - окопы восточного фронта...
В Украине тоже никто особо воевать не хочет, все всё понимают, но БОЛЬШИНСТВО, в ВСУ, идёт убивать и быть убитыми. Так что не надо нам здесь "втирать" о том что будет, а что не будет. История всё всем показала. А показала ОНА как, типа, поднимался пролетариат в Германии, когда Гитлер напал на СССР и как объединилась Европа против нашей страны, за редким исключением тех кто "честь имеет" и помнит доброе.
Не просто пойдёшь, а побежишь, и потом найдёшь оправдание себе нормальное, почему ты так в тот момент сделал.
Поэтому настаиваю: сухопутные операции на территории стран НАТО (именно НАТО) не проводить (в случае нападения на Россию). Ограничиться ядерными клизмами.
П.С. И когда ты будешь перед атакой, в окопах, где-нибудь под Харьковом машинально повторять, вспоминая наши споры: Хороша... была страна Болгария...
Остановись на минуту. Подумай о том что происходило и происходит в мире, в твоей стране и в не чужой НАМ Болгарии.
1/ Во-первых, Srg70 привёл Вам пример зверств не самодеятельных организаций (партизан) являющихся незаконными для властей, а регулярных подразделений государства!
Во-вторых, данная тема про Болгарию, причём здесь греки, сербы и т. д.?2/ Бла бла бла!
пострадало много народа из болгарских просветителей
3/ А кто и кого их просил просвещать? Сами греки? :-)
4/ Ошибаетесь, очень даже хорошо. Посмотрите на место моего проживания и сравните с исторически сложившимся ареалом обитания греков.
5/ Порой жаль, что историю нельзя повторить вспять! Но лично Вы можете попробовать поставить меня раком, как думаете - получится? :-)
6/ Говорят, что нет плохих народов, возможно это верно, но у некоторых слишком большую часть необходимо почаще ставить как указано выше и драть со всей пролетарской любовью до седьмого пота в целях:
1. Улучшения памяти.
2. Поддержания тонуса.
3. Сделать осанку ещё более стройной! :-)7/ С Огромной Пролетарской Любовью к достойным представителям болгарского народа,
Вечно Ваш братушка Сержант
1/ Ето не примеры, а пропаганда. Греция при том, что ето фото публиковалось там как фото греческих антифашистов, в Македонии - как фото македонских антифашистов, а в сущностьи ето в Болгарии - если вообще фото не монтаж (история была такая, но фото - ето другое дело); Точно как и голова Ленки Пантелеева, но ето не Ленинград, а горы.
2/ Бла-бла-бла - но ето именно так.
3/ Просвещали они не греков, а болгар. Откривали болгарские школы, боролись за независимой церкви. Греки (потому, что они управляли православной конфесии в Османском империи) доносночили на них как в трагедии Шекспира, со страстью. Большие, кстати, друзья России, братя Миладинови, так погибли от греческих интриг и от отравления в османской тюрьме. Особено там отличался владика Мелетий. Очень много народу пострадало.
4/ Ошибаешься ты. Ети греки не те. Коварные они тут по средиземноморие, не то, что те, кто жили в России и о которых только хорошо слыхал.
5/ Ети идеи не мои - ты писал.
6/ Упс. Опасненько так рассуждать.
7/ А почему пролетарской?
Добавлено: 08.04.2015 17:13:32
Ет кто тебя сказал, что с тобой кто то воевть будет?
Нет конечно... Ты не будешь воевать. Тебя, как почти свободно владеющего русским языком, припишут в специальные подразделения. Будешь допрашивать военнопленных, партизан, гражданских... ну для начала, потом уже к более серьёзным делам можно переходить.
Ты понимаешь, что ТЫ в НАТО? Это значит что у твоей страны есть обязательства очень серьёзные перед союзниками по этому блоку. И лично тебя генералы Пентагона и Брюсселя спрашивать не будут, что ты хочешь и кого любишь. И таких как ты - сотни тысяч. Сначала в прифронтовую полосу. Обеспечение тыла, потом стычки с партизанами, зачистки, растрелы и главная цель - окопы восточного фронта...
В Украине тоже никто особо воевать не хочет, все всё понимают, но БОЛЬШИНСТВО, в ВСУ, идёт убивать и быть убитыми. Так что не надо нам здесь "втирать" о том что будет, а что не будет. История всё всем показала. А показала ОНА как, типа, поднимался пролетариат в Германии, когда Гитлер напал на СССР и как объединилась Европа против нашей страны, за редким исключением тех кто "честь имеет" и помнит доброе.
Не просто пойдёшь, а побежишь, и потом найдёшь оправдание себе нормальное, почему ты так в тот момент сделал.
Поэтому настаиваю: сухопутные операции на территории стран НАТО (именно НАТО) не проводить (в случае нападения на Россию). Ограничиться ядерными клизмами.
П.С. И когда ты будешь перед атакой, в окопах, где-нибудь под Харьковом машинально повторять, вспоминая наши споры: Хороша... была страна Болгария...
Остановись на минуту. Подумай о том что происходило и происходит в мире, в твоей стране и в не чужой НАМ Болгарии.
Подожди, кто сказал, что война будет? Ето первое, второе НАТО мне не указ, а третое - в НАТО есть разных стран. И войны не будет - будет взаимоуничтожение ракетами. Да, и очен люблю, когда люди знают куда мы побежим...
Т55
Никто, но кто в 2008 году ожидал 08.08.08? А кто ждал Ливию, Сирию, Украину? Ну, и ОВД нет, а НАТО есть зачем-то. (просто мысль). Это первое.
Вам указ Болгарское минобороны, а им указ штаб НАТО. Будучи призванным в болгарскую армию во время "Ч", будете слушать приказы своих командиров, а вот ТВД для болгарской армии будет определять Брюссель. В Сербию, Македонию ее уже никто не пошлет, а куда вероятнее всего по Черному морю, догадаетесь? Это второе.
Согласен, много в НАТе стран, но Болгарию в случае серьезного конфликта (войны) из-за короткого плеча Черного моря, потащат, и если надо пинками. И пойдете, и воевать не за страх, а за совесть будете, не потому что "смелые", а потому что "НАТО сказала НАДО". Зато как раз "разные страны" поедут побатальонно (от страны по 1, в комендатуры).
Это вот коммунистический СССР с собой "союзников" в тот же Афганистан не пригласил, в Египет, Сирию тоже не заставлял контингенты присылать.
По аналогии, уж какие из итальянцев, румын считались солдаты, но до Одессы, Сталинграда все ж дотащились. Вот и где в хвосте, где впереди ....(с кем взаимодействовать из старонатовцев вставьте) на пулеметы" БА пойдет. Это третье.
Если Большой ядерный П....ц, но и Балканы заровняют до Барабинской низменности. Опять же последние 2 десятилетия показали, что после "высокоточного" все равно идут "танковые клинья", как в 1941, ну и как в Боевых уставах предусмотрено. Это тоже третье.
Ну, это все если война или конфликт на нейтральной территории в Европе будет. "Русские войны не хотят, но хотелки отбивать умеют" (с) Это четвертое.
Не пойдет БА, потому что ее нету. Может пойдет медсанбат а еще у нас есть и замечательное сооружение - полевие бани. )))) Под пинками воевать - ето просто потерять означает, ето раз.
Но главное очень просто. У нас армии нет. Есть что-то, но ето не армия. Кроме того, то ли я старею, то ли прав, но представить себе не могу как болгарин на русских пойдет, если только не обороняет свою землю, что, к глубокому сожалению, было. Хах, мы Хитлеру отказали в етом, а ты говоришь - НАТО сказало..
Правда для етого нужно иметь царя Бориса, а не ... - но все таки ети прогнозы самые реалистические. Но а если епнет масштабно, Боже упази, то тогда настанет такое, что заголовки забудем и не до таких рассуждении будет. Появяться такие силы, что все, без иссключения, пожалеем трижды.
Добавлено: 08.04.2015 19:15:24
А кстати ваш текст ясно обясняет, что от етого конфликта спасение не будет никому! Потом китайцы прийдут чтоб сожирать урожая и их археологи копать будут.
Вот спрашиваеться - понимают ли ето в Европы? И что значит оглушительное молчание Китая. Ну да, помогает он с Востока, но многие помогали, а потом ...
Добавлено: 08.04.2015 19:18:53
Был кризис - думаю, на что то деньги собирают. Вот оно на что...
Подумай о том что происходило и происходит в мире, в твоей стране и в не чужой НАМ Болгарии.
Да думаю я... неладное произходить. Но взаиморугательтсвом от етого нам с вами не спастись.
Не просто пойдёшь, а побежишь, и потом найдёшь оправдание себе нормальное, почему ты так в тот момент сделал.
Справедливо замечено.
Поэтому настаиваю: сухопутные операции на территории стран НАТО (именно НАТО) не проводить (в случае нападения на Россию). Ограничиться ядерными клизмами.
Хорошая идея, жалко только что мы с ними на одной планете живём. :-)
И когда ты будешь перед атакой, в окопах, где-нибудь под Харьковом машинально повторять, вспоминая наши споры: Хороша... была страна Болгария...
"Вспоминаем очи карие,
Тихий говор, звонкий смех.
Хороша страна Болгария,
[color=#FF0000]А Россия лучше всех.[/color]
Хороша страна Болгария,
[color=#FF0000]А Россия лучше всех![/color]"
1/ Ето не примеры, а пропаганда.
2/ Бла-бла-бла - но ето именно так.
Бла бла бла продолжается?
3/ Просвещали они не греков, а болгар. Откривали болгарские школы, боролись за независимой церкви.
Где именно это происходило?
Ети греки не те. Коварные они тут
У нас разные греки? Сколько сортов знаете? :-)
5/ Ети идеи не мои - ты писал.
Я написал совсем обратное.
6/ Упс. Опасненько так рассуждать.
Как, так:
нет плохих народов
Что тут опасного? :-)
7/ А почему пролетарской?
Что почему? Почему:
драть со всей пролетарской любовью до седьмого пота
?
Вам не нравятся пролетарии? Предпочитаете секас с буржуа? "Тогда мы идём к Вам!" :-)
Может пойдет медсанбат а еще у нас есть и замечательное сооружение - полевие бани.
Опять похитроболгарить хотите, в стороне отсидеться? Не получится, НАТО это Вам не добрый дядя Гитлер! Да и царя Бориса на сей раз у вас нет!
У нас армии нет.
Вот наберут таких Т55 и помоложе и погонят аки агнецов на заклание!
Во первых, как видите, ето варварство в етих времен - всем патент. Вы что думаете, что греческие, сербские и кто угодно партизаны не резали головы?
Ссылаться на дурные поступки других - это умываться грязью.
Сейчас, читая про Болгарию, все время вспоминал анекдот про американских фермеров - письмо новобранца домой:
"Мама. Мне очень нравится в армии, здесь спят аж до 6 часов, едят 3 раза в день и почти не работают". В ваших фермерских семействах, я думаю, ситуация была аналогичной. Минимум образования, а потом пахать. Все интересы в рамках родной деревни и разницы между Америкой и райцентром почти усматривается.
Все с малолетства обучены сворачиванию шей курам и не раз помогали забивать и разделывать свиней и коров. Достаточно только убедить его, что какие-то люди хуже свиней или коров. Так что это просто. А выносить отрубленные головы напоказ - стадия проходимая всеми народами в своем развитии
[color=brown] " ...3 сентября 1658 г. лидер английской революции умер.
Покоя лорд-протектор не обрел и после смерти. В казне не было денег даже на его похороны. Пришлось прибегнуть к займу. Кромвеля похоронили в Вестминстерском аббатстве, там, где по обычаю хоронят английских королей.
Однако 30 января 1661 г. в день казни Карла I, по приказанию вернувшегося в Англию короля КарлаII, могилу Кромвеля вскрыли, труп повесили, а голову отрубили. Потом туловище зарыли в яме под виселицей, а насаженная на копье голова еще долго пугала пустыми глазницами прохожих возле Вестминстера." [/color]
А потомки древних эллинов, римлян и уж не знаю как с сербами уважительно назвать, (чтобы не завидовали грекам и румынам) не только подзадержались в своем развитии находясь у турок, но и поднабрались у них черте-чему. В этом я вижу основную причину ваших балканских войн и ваших последующих бед и деяний за которые сейчас испытываете неудобства.
К сожалению задержки в развитии (относительно передовых стран мира) имели место и в истории России. Одним из итогов этого была гражданская война, которая дорого обошлась русскому и российскому народу.
Так что не стоит изображать из Болгарии чужеродное для Балкан явление - упадок и порабощение уравняли потомков Пифагора, Диогена, Сенеки и Цицерона с прочими и превратили их в то что и имелось.
На сайте имеются фотографии, как югославы (усташи, четники?) режут югославских партизан. И действительно, первое, что я подумал, - а в следующий (или предыдущий) раз партизаны так же резали этих.
Так что, можно сказать, что я с Вами согласился. За одним исключением, в Коминтерне этому их не учили, это врожденные инстинкты.
Я кстати бы проверил такив фото на фалсьификациях; Тогда, в разгаре борбы коммунистов с буржоазной опозиции (1945-1948 года) их публиковали в прессе, трубя о зверств
А о чем трубите Вы?
Вот, например, этот эпизод из жизни Болгарии
София, показно развеждане на противници на режима, като врагове на народа - 1946г.
Сейчас, в своей попытки отмежеваться от своего прошлого, будете называть это "тлетворным влиянием Москвы" или что-нибудь в этом роде. Но на самом деле, обычаи публичного шельмования существовали у всех народов на определенной стадии, особую регламентацию этому придала католическая церковь, вспомним "аутодофе", термины "друзья" и "враги" народа даны мировому сообществу французскими республиканцами.
А в традициях сталинских НКВД и РКП(б) никогда не было обычаев публичного шельмования врагов народа. Да, публичные собрания и хоровые осуждения были, но без их участия и по улицам их не водили. Могу даже объяснить почему. Русская народная традиция всегда предполагала жалость к заключенным и эффект был бы скорее обратный.
Поэтому решение о подобном шествии однозначно принято болгарскими бериями и очевидно с учетом местного менталитета.
А в традициях сталинских НКВД и РКП(б) никогда не было обычаев публичного шельмования врагов народа.
Всё-таки пришлось вернуться к этим традициям.
"Приведение в исполнение приговоров военно-полевых судов при дивизиях - повешение осужденных к смертной казни - производить публично, при народе, а тела повешенных оставлять на виселице в течение нескольких дней, чтобы все знали, как караются и какое возмездие постигнет всякого, кто совершает насилие и расправу над гражданским населением и кто предает свою родину".
Но это после очередного общения с "цивилизованными" народами.
Только отмечу, что действительно надо проверить сначало ети фотографии на фотомонтаж. Хоть 1 из них верна - та, что репродуцировали в Греции и Югославии; они однако не предназначены для публикации и не публиковались. Ето сделано после охот на преступников, не забывайте.
Не стану оправдать такое - но в те времена не наш патент. Опять припомню голову Ленки Пантелеева на витрине в Ленинграде.
У нас до 1944 года тоже не были традиции публичного шельмования врагов. Ето возродили наши комунисты. По моему ето местний почин, тут СССР не причем.
Добавлено: 09.04.2015 16:53:30
3/ Просвещали они не греков, а болгар. Откривали болгарские школы, боролись за независимой церкви.
Где именно это происходило?
Ето происходило в Македонии и по всей Болгарии. Конфликт с греками, точнее не с народа - а с фанариотами, был, потому что обе нации росли паралельно - болгарская и греческая. Греки по традиции еще с 15-ого века, по указу султанов, держали и руководили православную церковь в империи. Только низовое духовенство и монахи были другими национальностями - болгары, сербы, влахи. Висший клир был греческий.
Когда болгары начали, в начале и особено в середине 19-ого века открывать своих современных школ и требовать свою церковь, началась острая борьба за ето перед властями. В етой борьбе греки проявили невероятное интригантство, чтоб сохранить свою доминацию в церкви.
http://www.strumski.com/books/La%20Macedoine%20et%20la%20renaissance%20bulgare.pdf
вот кто по французский понимает
Не стану оправдать такое - но в те времена не наш патент.
К фотграфии с претензии есть? Этого достаточно
Большинство остальных виденных мной в интернете, как я понял, сканы из книги
с сайта promacedonia
Опять припомню голову Ленки Пантелеева на витрине в Ленинграде.
Не стОит.
Изучать историю на основе развлекательных телепередач еще хуже, чем изучать её по романам Дюма. Максимум, что я нашел в Интернете - это то, что труп был выложен в морге (а где ему еще лежать), в последствии тело было захоронено, а голова экспонировалась в музее криминалистики -закрытое учреждение куда посторонним входа не было. Зачем это было сделано - объяснение не сохранилось.
Пока же, мне бы хотелось вернуться в век XX, к экономическим вопросам,договору Клодиуса-Попова
«1. В оккупированной Болгарией части бывшего Югославского государства Германия может неограниченно продолжать начатую ею эксплуатацию промышленного сырья и прежде всего минералов. Это относится не только к уже предоставленным концессиям, но также и к предприятиям, которые будут развернуты впоследствии. Германия может неограниченно вывозить все полученные немецкими обществами на указанных территориях первичные материалы.
В областях, которые при окончательном урегулировании будут переданы Болгарии, болгарское правительство при предоставлении в дальнейшем новых концессий будет удовлетворять в первую очередь немецкие интересы. Болгарское правительство заявляет, что оно согласно передать в собственность Германии залежи хрома, находящиеся в перешедших к Болгарии областях западнее, севернее и северо-восточнее Скопле [65].
2. Все, полученное в результате произведенных немецкими войсками реквизиций на территории бывшей Югославии, оккупация которой осуществляется ныне болгарскими войсками, Германия оставит за собой.
3. Болгария возьмет на себя затраты по строительству германских военных сооружений на оккупируемой теперь болгарскими войсками части бывшей Югославии. Болгария берет на себя также расходы, связанные с нахождением немецких войск на ныне оккупированной болгарскими войсками территории бывшей Югославии, т. е. расходы, которые были оплачены путем эмиссии имперских кредитных билетов. То же самое относится и к расходам, которые могут быть ими произведены на этой территории в будущем. В соответствии с этим Болгарский национальный банк выкупит изданные германскими войсками на этой территории имперские кредитные билеты по клиринговому курсу и возвратит их Главному управлению германской имперской кредитной кассы безвозмездно.
4. Вражеская собственность на оккупированной бол.гарскими войсками территории остается под немецким управлением. Это не относится к имуществу подданных бывшего Югославского государства.
5. Болгарское правительство соглашается, чтобы используемые в настоящее время в Германии наемные рабочие из оккупированных Болгарией областей бывшей Югославии продолжали и впредь работать в Германии. Оно будет заботиться о том, чтобы и в будущем не чинились препятствия при вербовке таких рабочих для Германии.
6. Болгария гарантирует Германии и германским подданным долю долгов бывшего Югославского государства и Югославского национального банка, приходящуюся на ту часть территории бывшего Югославского государства, которая при окончательном урегулировании достанется Болгарии» [66]
Стоит, стоит. У меня нет основании сомневаться в сериозности екипа "Следствие вели" - классные, кстаты, фильми. То, что не стоит - ето омаловажать труда Леонида Семеновича. Кстати в серии и фото есть.
Promacedonia тоже класний сайт - дает трибуна не только проболгарской стороне, а и вот проюгославской.
Ребята, боюсь, что все, что написано по етой тематика до 1990 года у нас, а в бившей Югославии - и после етого, надо проверять прежде, чем доверять. К сожалению самы виноватые - наврали здорово.
Я не експерт - фото на lostbulgari выглядит тоже подлинное. Первое - не знаю.
То, что впечатляет - слышком много народа там - военные вроде, полицейские, жандармерия - надо внимательно проверить кто они и т.д. Там офицеры, а офицер чтоб сфотографировался на такое... не знаю, сомневаюсь и быстрыми выводами не надо делать.
А соглашение - неудивительно, что его есть. Надо кстаты выяснит не относиться ли оно только к териториях в Сербии и Греции, где были два болгарских окупационных корпусах.
А вот инвестиции Болгарии в Греческой Тракии в периоде окупации 205 574 119 лв. только на пересушения болот - окупировали болот, оставили отличной землей; 31 389 024 лв. на канализационние системы в больших городах; 1 661 630 610 лв. на строительство новых дорог; 56 082 820 лв. на строительство церквей (кстати там, где население большинство греческое, назначали свещеники греки);
ОБЩАЯ СТОИМОСТЬ болгарских вложении в Тракии: 47 102 237 169 лв.Выходить, окупировали, вложили, потом платили опять.
Скажите, а это часом Вы не об исполнении п.3 Договора Клодиуса-Попова
п.3 Болгария возьмет на себя затраты по строительству германских военных сооружений на оккупируемой теперь болгарскими войсками части бывшей Югославии. Болгария берет на себя также расходы, связанные с нахождением немецких войск на ныне оккупированной болгарскими войсками территории бывшей Югославии, ...
Пусть Вас не смущает ссылка только на Югославию - через 3 дня после подписания его действие рапространили на Фракию.
В същото време Щабът на войската наред с мирновременния учебен процес изисква под немски натиск от Беломорския отряд да започне инженерно оборудване и изграждане на отбраната на областта. Изгражда се прикриваща и предна линия на първата съпротивителна позиция -беломорския бряг [17]. Българското командване отдели по-голямо внимание за изграждане на отбраната срещу демаркационната линия където се построяват 20 железобетонни картечни бункера [18]. Успоредно с това се работи по изграждане на пътища за оперативни нужди, водещи към Димотишката зона
Ребята, боюсь, что все, что написано по етой тематика до 1990 года у нас, а в бившей Югославии - и после етого, надо проверять прежде, чем доверять. К сожалению самы виноватые - наврали здорово.
К сожалению, все то,что Вы наговорили, требует еще большей проверки.
Т55,
Вот такие вывески есть в Софии.
Что за комиссия по отниманию незаконно нажитого? С клубом Севастополь. После Крыма создали? ))))
Ну, разделают одно здание. Клуб Севастопол по моему дорогий русский ресторан, а Комисия отнимает имущества. Пошел в ресторан, потребовал продолжение банкета после 12-ти - тихо приходит комисия и говорит - откуда, господин, деньги на долгих банкетов? Так от командировок економят ))
Добавлено: 14.04.2015 07:12:51
А вот инвестиции Болгарии в Греческой Тракии в периоде окупации 205 574 119 лв. только на пересушения болот - окупировали болот, оставили отличной землей; 31 389 024 лв. на канализационние системы в больших городах; 1 661 630 610 лв. на строительство новых дорог; 56 082 820 лв. на строительство церквей (кстати там, где население большинство греческое, назначали свещеники греки);
ОБЩАЯ СТОИМОСТЬ болгарских вложении в Тракии: 47 102 237 169 лв.Выходить, окупировали, вложили, потом платили опять.
Скажите, а это часом Вы не об исполнении п.3 Договора Клодиуса-Попова
п.3 Болгария возьмет на себя затраты по строительству германских военных сооружений на оккупируемой теперь болгарскими войсками части бывшей Югославии. Болгария берет на себя также расходы, связанные с нахождением немецких войск на ныне оккупированной болгарскими войсками территории бывшей Югославии, ...
Пусть Вас не смущает ссылка только на Югославию - через 3 дня после подписания его действие рапространили на Фракию.
В същото време Щабът на войската наред с мирновременния учебен процес изисква под немски натиск от Беломорския отряд да започне инженерно оборудване и изграждане на отбраната на областта. Изгражда се прикриваща и предна линия на първата съпротивителна позиция -беломорския бряг [17]. Българското командване отдели по-голямо внимание за изграждане на отбраната срещу демаркационната линия където се построяват 20 железобетонни картечни бункера [18]. Успоредно с това се работи по изграждане на пътища за оперативни нужди, водещи към Димотишката зонаРебята, боюсь, что все, что написано по етой тематика до 1990 года у нас, а в бившей Югославии - и после етого, надо проверять прежде, чем доверять. К сожалению самы виноватые - наврали здорово.
К сожалению, все то,что Вы наговорили, требует еще большей проверки.
Ну по Клодиуса школ строит и церквей в т.ч. и грекам?
Оборонительние мероприятия - или что, не укреплять оборону?
