Современное состоян...
 
Уведомления
Очистить все

Современное состояние российских Вооруженных Сил

2,350 Записи
100 Пользователи
0 Лайки
86 тыс. Просмотры
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: istorik1976

Читайте до конца...

Читаете не только до конца, но и комментарии ниже :

Насколько мне известно, все поле в районе высоты 171 считается территорией музея Севкура. Все танки имеют свои музейные карточки, зарегистрированы и имеют инвентарники. Регулярно на поле в районе высоты производятся раскопки и работы по реконструкции памятников.
МО уже пыталось вывезти технику с поля в 2014 году и в 2015, но сахалинцы им запретили этого делать. Теперь вот просто начали тырить...

Вот, что по этому поводу писали в Комсомольской правде по итогам экспедиции 2015 года :

... местные власти и краеведы трясутся за каждый винтик. Не отдают боевые трофеи даже законному правопреемнику - Минобороны России.

Противостояние нарастает. Недавно стало известно, что администрация Сахалина решила освоить многомиллионный проект по созданию на Шумшу "музея под открытым небом". Первый шаг чиновники сделали очевидно даже не задумываясь о последствиях: изуродовали краской все башни танков, изобразив на них инвентарные номера краеведческого музея Северо-Курильска. Надо отметить, что ранее это техника никому не была нужна, а на острове можно было встретить команды "черных копателей" на внедорожниках, которые лениво ковыряли японские мусорки.

Позиция местных удивляет: пусть танки и дальше ржавеют под открытым небом, чем будет после реставрации выставлена в экспозиции подмосковного парка "Патриот".

https://www.kuban.kp.ru/daily/26435.7/3306469/

собственно танк, который спиздили доблестные "патриоты"

похоже, его присмотрели ещё в 2015 году

Форум
 
Размещено : 21.08.2018 16:16
istorik1976
(@istorik1976)
Записи: 1574
Постоянный участник
 

Что-то я в упор не вижу упоминания о танках на Шумшу в экспозиции музея? А так состояние "экспонатов" впечатляет. По принципу: "так не доставайся же ты никому!" (с)

Форум
 
Размещено : 21.08.2018 16:46
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

Но инвентарный номер на борту вы то видите ? к чему тогда весь этот спор ?

тем более, что похитители закрасили его

(сам по себе данный факт уже весьма однозначно характеризует законность всей операции)

Форум

К слову о том, что "так не достававшийся же ты никому!" (с)

Это не первый танк вывезенный с острова.

В рамках подготовки к празднованию 65-летия окончания Второй мировой войны и освобождения Южного Сахалина и Курильских островов 1 сентября в 12 часов 30 минут в сквере Сахалинского областного краеведческого музея состоится презентация нового экспоната - японского легкого танка "Тип 95" (Ха-Го).

Эта боевая японская техника участвовала в отражении советского Курильского десанта на остров Шумшу 18 августа 1945 года. Танк был подбит советскими десантниками и долгое время, после окончания войны, оставался на острове.

В соответствии с решением Сахалинского организационного комитета "Победа" танк был вывезен с острова Шумшу на Сахалин.

Сегодня уже заканчиваются реставрационные работы, которые проводит ООО "Аврора" из Южно-Сахалинска, и скоро танк будет выставлен для всеобщего обозрения, сообщает агентство по культуре Сахалинской области.

https://sakhalin.info/news/63895

Всё мероприятие (с момента согласования и подготовки, на стадии реставрации и до момента непосредственного завершения) проходило под личным контролем Игоря Самарина - чувака, что поднял тревогу в связи с похищением танка со стороны МО РФ.

Форум

вот тут есть досье на него https://skr.su/person/162

 
Размещено : 21.08.2018 20:29
istorik1976
(@istorik1976)
Записи: 1574
Постоянный участник
 

Цитата: "Эти скоты ранее обзванивали всех местных краеведов на предмет заполучить бесхозный  танк для строящегося во Владивостоке филиала музея "Патриот". Ничего толком не узнав и не достав"
Так он все таки был бесхозным? Какие номера? Те, что нарисованы краской на "музейном экспонате"? Ты у любого музейщика спроси, наносят ли посторонние надписи на экспонаты?

От: RBK

под личным контролем Игоря Самарина - чувака, что поднял тревогу в связи с похищением танка со стороны МО РФ.

Владелец острова? Или танка? Что за бред?
Про Кубинку тоже гнали, мол разворовали музей, а что на деле? Все танки стоят в светлых огромных ангарах в "Патриоте" вместо тесных полутемных сараев. В чем проблема, или Курилы -другое государство? Почему, например, нельзя поставить этот танк в Кубинке? Не надо путать охрану культурного наследия и "охрану" ржавого разворованного бесхозного танка от "злобного МО". По принципу "такая корова нужна самому" (с)

 
Размещено : 21.08.2018 23:05
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

Бред - это не найдя бесхозного танка нагло утянуть тот, что более сохранен и поэтому приглянулся, не обременяя себя лишними согласованиями с Министерством культуры Российской Федерации и администрацией субъекта РФ, или Курилы -другое государство?

Представьте себе обратную ситуацию, когда деятели культуры уведут из запасников МО РФ где-нибудь в Подмосковье старый советский танк, гниющий под открытым небом, и переправят его на Дальний Восток для создания художественной инсталляции "Хуй Вам, а не Курилы".

Это не страна, а бардак получается, однако...

Форум
 
Размещено : 21.08.2018 23:55
Форум
(@anatol-ba)
Записи: 700
Постоянный участник
 
От: istorik1976

Те, что нарисованы краской на "музейном экспонате"? Ты у любого музейщика спроси, наносят ли посторонние надписи на экспонаты?

Да, наносят. Номер по ГИК. Только делается это более аккуратно, чем сделано на снимках.

 
Размещено : 22.08.2018 3:16
istorik1976
(@istorik1976)
Записи: 1574
Постоянный участник
 
От: RBK

Бред - это не найдя бесхозного танка нагло утянуть тот, что более сохранен и поэтому приглянулся, не обременяя себя лишними согласованиями с Министерством культуры Российской Федерации и администрацией субъекта РФ, или Курилы -другое государство?

Значит, когда свои разворовывают -это не объект Минкульта, а когда чужие - историческая ценность? Когда этот танк стал собственностью администрации субъекта? Когда ему на борта нанесли половой краской "инвентарные" номера? Вам же сказали, пока МО не проявило интерес к этим танкам, они на х..й никому не нужны были, и не только они, но и все остальное, а здесь сразу визг начался, мол грабют...
Сахалинские краеведы сообщают о якобы украденном с Шумшу японском танке
https://sakhalin.info/news/156090
"Пропавший" танк с острова Шумшу отреставрируют
https://sakhalin.info/news/156116
А так номерки нарисовали и на баланс взяли аккурат после того как начали поисковики приезжать
https://topwar.ru/84094-kurily-shumshu-vysota-171.html
Цели были озвучены еще заранее:
http://www.rgo.ru/ru/article/posledniy-boy-vtoroy-mirovoy-1

 
Размещено : 22.08.2018 5:44
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: istorik1976

пока МО не проявило интерес к этим танкам

Ого, оказывается вот как на языке патриотов звучит слово "стырить"...))))

 
Размещено : 22.08.2018 6:31
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 

Правомерность или неправомерность слова "стырить" определяется просто. Стырить - это взять чужую собственность. Вот, собственно, главный и единственный критерий. Если эта техника была в своё время заактирована, оформлена по закону и поставлена на баланс как экспонаты музея или что-то ещё - то получается, что стырили. Если же дело ограничивается аргументами "оно наше, потому что 70 лет тут стояло" и нарисованными инвентарными номерками, то разговоры о "стырили" - просто демагогия.

 
Размещено : 22.08.2018 6:59
istorik1976
(@istorik1976)
Записи: 1574
Постоянный участник
 
От: Varyag74

Ого, оказывается вот как на языке патриотов звучит слово "стырить"...))))

Ты на Шумшу поедешь на танки смотреть?
Значит местным "музейные экспонаты" вывозить можно, а РГО нельзя? Какие-то двойные стандарты получаются.

 
Размещено : 22.08.2018 7:08
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: lesnik

инвентарными номерками

Вообще-то , наличие инвентарного номера предполагает что вещь состоит у кого-то на балансе и, следовательно, имеет хозяина.

От: istorik1976

Ты на Шумшу поедешь на танки смотреть?

Была бы возможность - съездил. Мне туда ближе, чем в Москву.))) А посмотреть можно и через инет.

От: istorik1976

Какие-то двойные стандарты получаются.

Все по нашему, по патриотски.;)))

 
Размещено : 22.08.2018 7:35
istorik1976
(@istorik1976)
Записи: 1574
Постоянный участник
 
От: Varyag74

Все по нашему, по патриотски.;)))

Да, пускай дальше ржавеют на острове, куда хер кто поедет :-))))

 
Размещено : 22.08.2018 8:40
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: Varyag74
От: lesnik

инвентарными номерками

Вообще-то , наличие инвентарного номера предполагает что вещь состоит у кого-то на балансе и, следовательно, имеет хозяина.

Не обязательно. Я могу обойти окрестные вокруг моего дома дома и поставить на них свои инвентарные номера, но это не сделает меня их собственником. Инвентарный номер - это внутренний знак одной организации, который ставят для удобства учёта, и не более того. Он не имеет никакой юридической силы.

 
Размещено : 22.08.2018 8:50
istorik1976
(@istorik1976)
Записи: 1574
Постоянный участник
 
От: Varyag74

Мне туда ближе, чем в Москву.)))

Ближе не значиит легче ;-))

 
Размещено : 22.08.2018 10:26
Форум
(@anatol-ba)
Записи: 700
Постоянный участник
 
От: lesnik

Инвентарный номер - это внутренний знак одной организации, который ставят для удобства учёта, и не более того. Он не имеет никакой юридической силы.

Музейные зкспонаты подразделяются на основной фонд, научно-вспомогательный (ставятся номера экспонатов) и обменный фонд (не ставятся). Если танк был поставлен на учёт и внесён в книгу поступления музея до 1996 года, то он считается федеральной собственностью. С 1996 года - муниципальной. Соответственно решать проблему было необходимо либо через согласование с министерством культуры, либо с учредителем музея на балансе которого стоит танк.
По законодательству - это хищение музейного предмета (если нет согласования с учредителем) - уголовная статья.

 
Размещено : 22.08.2018 12:31
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: istorik1976

Да, пускай дальше ржавеют на острове, куда хер кто поедет :-))))

В вашем ауле нет ТВ и инета?)))
Добавлено: 22.08.2018 12:04:31

От: lesnik

Инвентарный номер - это внутренний знак одной организации, который ставят для удобства учёта, и не более того. Он не имеет никакой юридической силы.

И это говорит старый бюрократ...)))

 
Размещено : 22.08.2018 14:04
istorik1976
(@istorik1976)
Записи: 1574
Постоянный участник
 
От: Varyag74

В вашем ауле нет ТВ и инета?)))

Нюхаешь цветы в противогазе?
Нормально так музей содержит свои "экспонаты". И самое главное - для кого?

1.
Форум
2.
Форум
 
Размещено : 22.08.2018 20:08
istorik1976
(@istorik1976)
Записи: 1574
Постоянный участник
 

Ну вот, наконец-то, пошли миленькие:
Минобороны закупило 132 боевые машины Т-14 и Т-15
https://ria.ru/defense_safety/20180822/1527030365.html?referrer_block=index_archive_83

 
Размещено : 22.08.2018 21:05
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: istorik1976

Нормально так музей содержит свои "экспонаты". И самое главное - для кого?

Нормальная экспозиция - куда дошли, там и остались. Бабла бы в этот музей вваливали, как в московские, да туры организовывали. Но зачем нам развитие колоний? Все в Москву...

 
Размещено : 23.08.2018 2:33
istorik1976
(@istorik1976)
Записи: 1574
Постоянный участник
 
От: Varyag74

куда дошли, там и остались

Кто дошел? Они вообще-то там были, двоечник ;-)))

От: Varyag74

Бабла бы в этот музей вваливали

Чтобы такие как ты его по интернету смотрели, сидя дома на табуретке?

От: Varyag74

да туры организовывали.

Уважаемый, вы знакомы вообще с особенностями тамошних метеоусловий? И как местные жители интерпретируют название "Курилы"? Или вы окромя своего "аула" нигде не были?

 
Размещено : 23.08.2018 7:12
Страница 98 / 118