Вы, не доказав свое утверждение "благодаря той гонке вооружения мы до сих пор сохраняем суверенитет" - просите меня доказать свое?
Угу. Устраняю замечание.
1. Благодаря гонке вооружения мы создали ядерную триаду;
2. Благодаря ядерной триаде ни одна страна на планете не останется без возмездия, в случае нападения на Россию;
3. Надёжная защита территориальной целостности и неприкосновенности границ является основой суверенитета самого большого государства на планете.
Доказал.
Уважаемый Wasserfall, теперь вы докажите, что СССР развалился из-за гонки вооружений.
Теоретически может и так, а на деле, кто ж это станет бомбить Нью-Йорк или Лондон, где на четверть уже наш народ, включая отпрысков элиты.
То что говорите вы, это тоже всего лишь теория, а не как оно "на деле" будет. Ядерный чемоданчик у президента. Дети президента не живут в Нью-Йорке или Лондоне. А про систему "Периметр" слышали что-нибудь?
Я слышал.Но не верю в эту неотвратимость.Предания...
А про систему "Периметр" слышали что-нибудь?
А нафига она им? Вот "распил", "отсутствие угроз со стороны НАТО", "отпрыски в Нью-Йорке и Лондоне" - это тема. Есть над чем поглумится. А успехи страны -это как-то "не тренд".
Добавлено: 11.12.2013 19:47:54
Я слышал.Но не верю в эту неотвратимость.Предания...
Обычно говорят: не верю, пока не увижу (не пощупаю и т.п.). В данном случае, лучше поверьте на слово. Хотя, действительно, всё выглядит, не хуже, чем в "Терминаторе-3".
А успехи страны -это как-то "не тренд".
Где та страна, брат, успехи которой вы воспеваете? Вероятно, там же, где прошлогодний снег - нет ее.
А успехи страны -это как-то "не тренд".
Где та страна, брат, успехи которой вы воспеваете? Вероятно, там же, где прошлогодний снег - нет ее.
Всё завистит от того, кто смотрит в наполовину наполненый стакан.
П.С. citizen, опять нарыветесь на "не брат ты мне..."? )
Где та страна, брат, успехи которой вы воспеваете? Вероятно, там же, где прошлогодний снег - нет ее.
Всё зависит от того, кто смотрит в наполовину наполненный стакан
Выражу свои мысли картинкой.
Выражу свои мысли картинкой.
Рискуете быть не понятым.) Возможно потребуются доп.доказательства, ссылки, "адреса, пароли, явки".)
Выражу свои мысли картинкой.
Рискуете быть не понятым.)
А что тут понимать. Мусье Dinamit как бы Дартатньян в розах, а мы так, парящие над какашкой :)
Г-н Vogul, ты ещё анегдот про муху вспомни:
Оторвал мушке лапку....
Жужит мушка, больно мушке...
Выражу свои мысли картинкой.
Рискуете быть не понятым.)
А что тут понимать. Мусье Dinamit как бы Дартатньян в розах, а мы так, парящие над какашкой :)
Vogul, Вы на глазах становитесь всё радикальнее.) Побольше позитива!)
1. Благодаря гонке вооружения мы создали ядерную триаду;
2. Благодаря ядерной триаде ни одна страна на планете не останется без возмездия, в случае нападения на Россию;
3. Надёжная защита территориальной целостности и неприкосновенности границ является основой суверенитета самого большого государства на планете.
Доказал.
Нет, не доказал. Объясняю, почему: как вам, наверное, известно - в истории "холодной войны" существует период так называемой "ядерной монополии", когда в течение более 4 лет единственным государством на планете Земля, обладавшим ядерным оружием, являлись Соединенные Штаты Америки - государством, имевшим к 1949 г.(год создания советского ядерного оружия) ядерный потенциал для полного уничтожения страны советов. Тот факт, что США не воспользовались удобнейшим моментом для окончательного решения советской проблемы(при том, что они без колебаний применили ядерное оружие против своего противника во Второй мировой войне - Японской империи), - этот факт красноречиво говорит о том, что ваша "теория", гласящая, что благодаря лишь "гонке вооружений" СССР сохранил суверенитет - выедеденного яйца не стоит.
от факт, что США не воспользовались удобнейшим моментом для окончательного решения советской проблемы(при том, что они без колебаний применили ядерное оружие против своего противника во Второй мировой войне - Японской империи), - этот факт красноречиво говорит о том, что ваша "теория", гласящая, что благодаря лишь "гонке вооружений" СССР сохранил суверенитет - выедеденного яйца не стоит.
Нет, со стороны на это уже невозможно смотреть.
Вы понимаете значение слова "сохранять суверенитет"? Причем тут применение ядерного оружия? США ЯО со времен ВМВ не применяли ни разу, однако страны без ЯО, перейдя дорогу США и получив ультиматум, либо выполняют его, либо получают миротворческие натовские бомбардировки. Что в обоих случаях является нарушением суверенитета.
1. Благодаря гонке вооружения мы создали ядерную триаду;
2. Благодаря ядерной триаде ни одна страна на планете не останется без возмездия, в случае нападения на Россию;
3. Надёжная защита территориальной целостности и неприкосновенности границ является основой суверенитета самого большого государства на планете.
Доказал.Нет, не доказал... Тот факт, что США не воспользовались удобнейшим моментом для окончательного решения советской проблемы(при том, что они без колебаний применили ядерное оружие против своего противника во Второй мировой войне - Японской империи), - этот факт красноречиво говорит о том, что ваша "теория", гласящая, что благодаря лишь "гонке вооружений" СССР сохранил суверенитет - выедеденного яйца не стоит.
Wasserfal, причешите мысли, а то вы становитесь похожим на оголтелого "альтернативщика".
Нет, а все-таки, тяжело сухопутным разговаривать с флотскими, то чаем угощают, но со своим клотиком (дался им этот клотик), то норовят осметить и обюджетить заточку якорных лап, или вот
[quote=DINAMIT, в том числе, ] …на сегодняшний день на северном полюсе нашей планеты побывали следующие ледоколы (не считая российских):
Шведские "Oden" и "Vidar viking"
Канадский "Louis st.Laurent"
Американские "Polar sea" и "Healy"
Немецкий "Polarstern"
Всё сплошь НАТОвские кораблики.
Прошли ледоколы - пройдут и крейсера.
http://www.polarpost.ru/Library/Journal/ARK14.html
Ниже приводятся переводы дневников исследовательской экспедиции ледокола "Полярштерн" при поддержке атомохода "Арктика" в 1998 году.
От нашей цели нас отделяют всего лишь 120 навигационных миль. Еще один день, и около полуночи - продолжение нашего путешествия, которое, совершенно неожиданно, закончилось уже через 4 часа. «Polarstern» снова застряла. В течение дня ветер все время усиливался и плотно сдвигал ледяные глыбы. Даже «Арктика» могла двигаться лишь со скоростью 1-3 узла. Несмотря на помощь российского ледокола, мы не могли высвободиться, и почти 1,5 дня крепко стояли во льдах. Наконец, 12 июля, после продолжительных усилий «Арктики», мы вырвались изо льда.
Нет, чтобы сразу сказать, что границы родины в опасности, потому, что НАТО’вский ледокол (поддерживаемый российским), легко проведет на Северный морской путь, через Северный полюс крейсер НАТО (поддерживаемый дополнительно двумя российскими ледоколами)*
Однако к главному. На основании слов уважаемого DINAMIT’а (пользуясь случаем, благодарю за многочисленные комплименты и заверяю в ответной любви и не менее высокой оценке Ваших умственных и прочих способностей) и разных СМИ, сложилась следующая картина:
[h]Российская федерация озабочена приближающимся мировым энергетическим кризисом и начавшимся в его преддверии дележом оставшихся нефтяных запасов на континентальном шельфе. В целях демонстрации своей непреклонной решимости своего участия, руководством страны была предпринята демонстрация военной силы, с применением флагмана Северного флота и стрельбой. Где кончается инициатива государства и начинается инициатива исполнителей – я имею в виду состав участников и сценарий действа, мы вряд ли узнаем.
А так же были проведены мероприятия по пометке своих претензий (пока еще не территорий), заселением местных жителей, в лице военнослужащих. Программа колонизации намечена обширная.
[/h]
По словам Шойгу, уже началось восстановление военной инфраструктуры в Арктическом регионе. В частности, планируется восстановить аэродромы и причальные сооружения на Земле Франца-Иосифа и Новосибирских островах. Он также добавил, что запланированы работы по восстановлению других северных аэродромов, таких как Тикси, Нарьян-Мар, Алыкель, Амдерма, Анадырь, Рогачево, Нагурская. Все сказал.
__________________________________________________________________________________________________
• - данный вывод обладает репрезентативностью аналогичной приведенным данным DINAMIT’а
Srg70,
Интересно, за сколько денег согласятся там вахтовать наши "переселенцы"?
Srg70,
Интересно, за сколько денег согласятся там вахтовать наши "переселенцы"?
Сам горю желанием узнать. Только почему "согласятся", первый транш Минобороны, под названием авиационная коммендатура был высажен и поселен в шикарных палатках. Т.е. палатки обыкновенные, а вот генераторы тепла к ним приделаны супермодерновые.
Вы понимаете значение слова "сохранять суверенитет"? Причем тут применение ядерного оружия?
Разумеется, понимаю. И даже лучше, чем некоторые господа. Государственный суверенитет в самом общем виде можно выразить как способность государства быть субъектом, но не объектом международной политики. Такая способность включает множество составляющих, одной из которых является территориальная неприкосновенность, которую господин ДИНАМИТ обозначил в качестве основы суверенитета, доказывая тот факт, что именно "гонка вооружений" позволила сохранить эту самую территориальную неприкосновенность.
В свою очередь, я показал, что СССР, не имея средств защиты территориальной неприкосновенности в 1945-1949 гг. - все же эту самую неприкосновенность сохранил, а равно сохранил государственный суверенитет. Следовательно, динамитовская связка "участие СССР в "гонке вооружений" равно сохранение суверенитета" - не работает.
не имея средств защиты территориальной неприкосновенности в 1945-1949 гг. - все же эту самую неприкосновенность сохранил, а равно сохранил государственный суверенитет. Следовательно, динамитовская связка "участие СССР в "гонке вооружений" равно сохранение суверенитета" - не работает.
Вы сами то поняли, какую чушь сказали? Лихорадочная разработка атомного проекта в разрушенной войной стране - это не участие в гонке вооружений? В указанный Вами период атомное оружие ещё не являлось решающим фактором войны (в силу крайне малого числа бомб), а сухопутные силы СССР были самой сильной и боеспособной армией мира. После 1949г. сам факт наличия у СССР атомного оружия (в количестве которого мы всегда уступали США) тормозил начало новой войны.
P.S.: буревестник вернулся?:-)
Добавлено: 12.12.2013 14:04:28
Это пересказ М.Веллером рассказа п-ка Преображенского "Легенда о бомбере" о том насколько аэродромы в Заполярье пригодны для оперативных и тактических задач в Заполярье.
Офигеть! А Тургенева будем цитировать в споре о подводном плавании.
А между тем, Рогозин на вчерашнем выступлении в Госдуме говорил о боевых роботах, автоматических системах слежения за полем боя и новейших истребителях. Это все в планах на будущее, разумеется. У нас в планах на будущее всегда такие райские кущи, что непременно хочется стать бессмертным и никогда не умирать, чтобы до чего-нибудь уже наконец дожить.
Кинжал хорош для того, у кого он есть. И горе тому, у кого не будет его вовремя.
Добавлено: 12.12.2013 14:07:38
А между тем, Рогозин на вчерашнем выступлении в Госдуме говорил о боевых роботах, автоматических системах слежения за полем боя и новейших истребителях. Это все в планах на будущее, разумеется. У нас в планах на будущее всегда такие райские кущи, что непременно хочется стать бессмертным и никогда не умирать, чтобы до чего-нибудь уже наконец дожить.
Что конкретно вам не нравится? Или уже привычка такая?
