Да, конечно, это западные демократы поссорили навека суннитов с шиитами. Как удобно все свои проблемы списывать на внешние силы, дабы не расписыватьсяв в собственной несостоятельности. Как бы то ни было, это именно сирийцы, ливийцы и иракцы остервенело уничтожают себя сами.
Рубуз, как ты мог бы догадаться, проблема сирийцев, ливийцев, иракцев, египтян, и т.п. в том, что они за сотни лет не сложились как нации. Это помимо кучи других проблем. Вот есть нация французы, есть нация англичане, русские, турки, а нации сирийцы нет. В процессе формирования нации (это нечто большее чем просто этногенез) они застряли где-то в средневековье. У них до сир пор главным ориентиром и ключевым фактором самоидентификации выступает религиозная или вовсе племенная принадлежность. У них до сих пор религиозные войны на повестке дня. За сотни лет мир ушел вперед, а они остались, вот же в чем их проблема. Хотя ты по устоявшейся совково-новорусской традиции валишь все на козни спецслужб и вселенский заговор. Рубуз, тебя бессонница по ночам не мучает?
наплевать, кто там что пишет - главное результаты референдума, а они полностью про-европейские.
Как грит-ся, ежели где чего прибудет, то в ином месте чего и убудет:
На выборах в Австрии лидирует крайне правый кандидат
http://www.bbc.com/russian/news/2016/04/160424_austria_presidential_elections
Да они-то выкрутятся, не в первый раз. Назовут выборы антинародными, расскажут, что сербов обманом тащат в ЕЭС, найдут и покажут недовольных из простого народа, возьмут интервью у прикормленных сербских экспертов. Затем расскажут, что в Хорватии после вступления в ЕЭС все стало еще хуже, не говоря уже про Румынию.
Австрия, Ситизен, Австрия. Это вам не какие-то неофиты, в антикоммунистической эйфории.
Добавлено: 25.04.2016 16:59:08
Хотя ты по устоявшейся совково-новорусской традиции валишь все на козни спецслужб и вселенский заговор.
Козни спецслужб, дорогой Ситизен могут быть разные, Кровавая Гебня быстро подвешивала за причинные места при малейшем намёке на разжигание межнациональной розни, а демократичнейшие ЦРУ вечно подкармливали всяческих сектантов и сепаратистов, дабы потом мужественно бороться со всяческими Ал-Каидами и прочими ИГИЛАМи.
Теория вселенского заговора! Революция каких нибудь ромашек подпитанная извне! Ай как красиво!
Вот только жизненный опыт подсказывает, что проблемы общества достигшие какого то рубежа, зачастую не нуждаются в толчках извне и разгораются сами. Арабский менталитет, вообще мало подразумевает мифические "интересы общества", кроме своих личных интересов и интересов собственного клана. Ну не надо судить об арабах с "европейской линейкой" в руках.
Арабская весна началась с одного чувака спалившего себя на площади и понеслось (янки поделючились конечно, но позже)
Ирландские парни взрывали все что могли долго и трудолюбиво, и ЧЁ? Где ирландская весна я Вас спрашиваю?
Баски взрывали реже но столь же упорно, и где Испано - бакская весна? Нету.
При распаде Союза, где полилась кровь? Правильно, на "территориях с восточным менталитетом" (Таджикистан, Кавказ) И потому, что местные баи (пардон, власти) не научились решать проблемы по нормальному. Восточный менталитет подразумевает решение вопроса силой и только силой. Кулябцы решили что их больше и они быстро перебьют памирцев. Грузины решили что они смогут быстренько расхерачить Абхазию, Чечены вообще решили свою республику организовать (не имея опыта построения государства, где ментальность подразумевает хоть какое то ущемление собственного Я в пользу общественных интересов), но как выяснилось, что крупные банды это еще не членство в ООН.
Вывод: современным государством у Арабов имеет право называться (с некоторыми натяжками) только Египет, и бывшая Сирия (которой к сожалению скорее всего больше не будет в том виде). Все остальные "Арабские государства" это автократии/диктатуры, при которых совместное проживание племен/тейпов/родов, возможно только под дулом автомата, с одновременной раздачей "ништяков" наиболее "избранным"(не на выборах)
Психология арабов: http://voprosik.net/psixologiya-raboty-s-arabami/
Шиитско - суннитские "терки" вообще не разрешимы в принципе., так же как и терки католиков/православных/атеистов. Никто никогда не откажется от своей "правильной веры".
Рубуз, тебя бессонница по ночам не мучает?
Сегодня будет мучать :) Форумные либералы сделали мой день :)))
Сначала Guver со своим "интересно-насрать", потом ты с "не разбираюсь, но пишу", потом 22rus с Венесуэлой у берегов США и под конец Водяной с революциями не требующими подпитки из вне, но при этом ирландцы и баски ничего не смогли сами сделать и взывали к подпитке извне как я понял.
Но у Водяного сложнее всех :))) По поводу восточного менталитета могу вспомнить голодомор в Индии спровоцированный англичанами, уж казалось бы ситуация созрела дальше некуда - миллионы трупов и? Где революция? Где восточный менталитет?
А вот бомбы нато пущенные в иракскую, югославскую, ливийскую государственность вполне объективный факт, но наши форумные либералы в упор этого замечать не хотят! Что случилось? Слепота?
ПыСы: О проказах ЦРУ устраивавшего перевороты и ввергавшего целые государства в катастрофы написано немало книг и статей, в том числе и самими "делателями", если ты слаб то тебя порвут, кому интересно - статья про то как всё начиналось в Латинской Америке: http://left.ru/2007/14/butkus166.phtml
Но у Водяного сложнее всех :))) По поводу восточного менталитета могу вспомнить голодомор в Индии спровоцированный англичанами, уж казалось бы ситуация созрела дальше некуда - миллионы трупов и? Где революция? Где восточный менталитет?
А вот бомбы нато пущенные в иракскую, югославскую, ливийскую государственность вполне объективный факт, но наши форумные либералы в упор этого замечать не хотят! Что случилось? Слепота?
А чего не так Водяной написал? Ливии конечно, помогли разрушиться, но заводилами были местные шейхи, которые считали, что им мало денег от нефти достаётся. Далее - везде. Главное - своя семья и клан. Ровно по этой причине Афганистан имеют все, кому не лень. Не смогли создать собственное государство, перерасти этап родоплеменных отношений - будете объектом мировой политики. Будут вас на одном месте вертеть. Ирак был сообществом групп населения, мягко говоря, недолюбливавших друг-друга: сунниты, шииты и курды. Весь этот калейдоскоп держался только благодаря диктатуре Саддама и БААС. Толчок извне - ребята с радостью начали резать друг-друга. Им в этом помогают? Это, конечно плохо, но никто, кроме самих иракцев не сможет решить этой проблемы. Пока для них религиозная и национальная принадлежность важнее, чем общая страна - ничего хорошего не будет. Такая же ситуация в Саудовской Аравии. Ослабнет власть - шииты с суннитами радостно начнут резать друг-друга. По сути, в переводе на историю Европы у арабов сейчас - век пятнадцатый (ислам лет на шестьсот младше христианства).
А чего не так Водяной написал? Ливии конечно, помогли разрушиться, но заводилами были местные шейхи, которые считали, что им мало денег от нефти достаётся.
Всегда есть местные шейхи. И везде. Хоть на Западе, хоть на Востоке, только титулы разные. Но далеко не всегда они начинают резать друг друга, а только когда есть возможность и есть стимулы. Этот калейдоскоп держался только благодаря диктатуре?? Тогда слава диктатуре, что заставляла людей сдерживаться и глотки друг другу не рвать. Теперь лучше.
Р.С. И, кстати. В Ливии были шейхи, но почему-то Сирт чистил британский спецназ. И оппозицию бы Каддафи задавил. Он её уже давил, если бы не коалиция, которая разом свела на нет всю регулярную армию полковника.
Всегда есть местные шейхи. И везде. Хоть на Западе, хоть на Востоке, только титулы разные. Но далеко не всегда они начинают резать друг друга, а только когда есть возможность и есть стимулы.
И недоразвитость мозгов. Шестьсот лет назад в Европе было то же самое. Шейхи, то бишь, феодалы ставили своё выше общегосударственного. И были точно такие же внешние силы, помогавшие в борьбе против собственного государства. Сравните поведение Католической лиги во Франции, получавшей деньги от Испании за борьбу против законных французских королей. Точь в точь ливийские шейхи. Только у французов уже было национальное саомосознание, что и помогло сохранить государство.
Добавлено: 25.04.2016 20:18:52
Р.С. И, кстати. В Ливии были шейхи, но почему-то Сирт чистил британский спецназ. И оппозицию бы Каддафи задавил. Он её уже давил, если бы не коалиция, которая разом свела на нет всю регулярную армию полковника.
Англичанка, конечно, гадит, но ведь на помощь спецназ позвали сами ливийцы и радостно свергали вместе с ним Каддафи, а не боролись вместе с Каддафи против британцев. Так что ливийцы сами себе злобные буратины.
А чего не так Водяной написал?
Вы как раз не включили это в цитату моего высказывания, перечитайте внимательно, то что вы вырезали, там ответ.
Добавлено: 25.04.2016 22:38:03
Англичанка, конечно, гадит, но ведь на помощь спецназ позвали сами ливийцы и радостно свергали вместе с ним Каддафи, а не боролись вместе с Каддафи против британцев. Так что ливийцы сами себе злобные буратины.
Вы знаете, Сармат, вот я изучаю историю Эфиопии, так там за период с 1928 по 32 год прошло несколько различных восстаний недовольных властью, но сокрушить власть смогли только внешние силы. Эфиопия очень хорошая модель для изучения подобных тенденций - соткана как лоскутное одеяло из разных народов, верований, языков и прочих различий. Искусственное образование, как тут упоминалось. Но хоть бы хрен! Стоит родимая, итальянцев выгнали, англичан осадили и стоит много десятилетий в прежних границах до сих пор не смотря на войны. Потому что нет сейчас внешней заинтересованности в её расчленении, а как только такая заинтересованность появится у "умелых парней" расчленить её смогут, есть все предпосылки, нужно только провести определенную работу.
Р.С. И, кстати. В Ливии были шейхи, но почему-то Сирт чистил британский спецназ. И оппозицию бы Каддафи задавил. Он её уже давил, если бы не коалиция, которая разом свела на нет всю регулярную армию полковника.
Англичанка, конечно, гадит, но ведь на помощь спецназ позвали сами ливийцы и радостно свергали вместе с ним Каддафи, а не боролись вместе с Каддафи против британцев. Так что ливийцы сами себе злобные буратины.
Недавно читал материал о Сирте.
Родной город Каддафи – запасная столица ISIS.
Сегодня Сирт – активно управляемая колония ISIS, наполненная иностранными боевиками, сообщают местные жители и ливийские пленные, недавно выпущенные из тюрьмы.
Руководство ISIS держит Сирт мертвой хваткой, и западные разведки начинают верить в то, что ядро организации рассматривает ливийский плацдарм в качестве резервной базы, в случае коллапса исламского государства в Сирии и Ираке.
Кстати а что там с подземными тюрьмами Каддафи? Ищут или уже нашли?
Р.С. Я пишу с болью в душе, думая о узниках диктатора.
Теория вселенского заговора! Революция каких нибудь ромашек подпитанная извне! Ай как красиво!
А вы что, не в курсе, что октябрьский переворот произошёл только из-за того, что Ленин был германский шпиён?
В это-то вы верите?
Теория вселенского заговора! Революция каких нибудь ромашек подпитанная извне! Ай как красиво!
А вы что, не в курсе, что октябрьский переворот произошёл только из-за того, что Ленин был германский шпиён?
В это-то вы верите?
Вера, это удел индивидов не обремененных знанием.
Попросите в ФСБ денех на смену режима в Пендостане, Швейцарии, Италии, и какой нибудь Японии. Не дадут, ибо знают, что без соответсвующих внутренних условий, "раскачивание лодки" - бабки на ветер.
А наличие шпиёнов в любой мало мальски значимой стране это норма, и ихних у нас и наших у них.
Всегда есть местные шейхи. И везде. Хоть на Западе, хоть на Востоке, только титулы разные. Но далеко не всегда они начинают резать друг друга, а только когда есть возможность и есть стимулы.
И недоразвитость мозгов. Шестьсот лет назад в Европе было то же самое. Шейхи, то бишь, феодалы ставили своё выше общегосударственного. И были точно такие же внешние силы, помогавшие в борьбе против собственного государства. Сравните поведение Католической лиги во Франции, получавшей деньги от Испании за борьбу против законных французских королей. Точь в точь ливийские шейхи. Только у французов уже было национальное саомосознание, что и помогло сохранить государство.
Добавлено: 25.04.2016 20:18:52
Ну то, что у арабов, в отличие от европейцев, процесс выделения наций пока не произошёл в такой глубине - это да. Но есть и другая сторона вопроса: почему? Тут один эксперт провозвестил, что дело в неестественных границах. А откуда, кстати, неестественные границы в Северной Африке и на Ближнем Востоке? Кто под линеечку страны нарезал?
И кто до этого как минимум век держал под своим контролем арабские страны, не давая им развиваться, в том числе и в плане национальной идентичности? Уж не Европа ли?
Жаль мужику не удалось задать свои вопросы на "прямой линии с президентом" -
Жаль мужику не удалось задать свои вопросы на "прямой линии с президентом" -
Жаль, приборной панели не видно. На чём он едет-то?
мелькнуло боковое зеркало - определенно не дальнобой, плюс капот , мне кажется обычный седан.
мелькнуло боковое зеркало - определенно не дальнобой, плюс капот , мне кажется обычный седан.
Я к чему. Если, например, человек ехал на раздолбанной классике-"пятёрке" - один разговор. А если на крузаке - то слова "жрать нечего" и "за оружие скоро возьмёмся" выглядят, ну как бы сказать... несколько литературно.
слушай, да ладно.... сейчас 15-ти летние иномарки стоят копейки.... вся провинция это пополам старые наши машины и древние иномарки. Вопрос не на чем он ехал, а по сути выступления - особенно про черные сотни.
Я к чему. Если, например, человек ехал на раздолбанной классике-"пятёрке" - один разговор. А если на крузаке - то слова "жрать нечего" и "за оружие скоро возьмёмся" выглядят, ну как бы сказать... несколько литературно.
Езда на крузаке по раздолбанным дорогам дожна вызывать несколько иные чуства?
слушай, да ладно.... сейчас 15-ти летние иномарки стоят копейки.... вся провинция это пополам старые наши машины и древние иномарки. Вопрос не на чем он ехал, а по сути выступления - особенно про черные сотни.
Езда на крузаке по раздолбанным дорогам дожна вызывать несколько иные чуства?
Ну, каждый увидел в этом ролике своё. Я, например, считаю, что если человек ехал на крузаке, то причин браться за оружие у него явно нет, независимо от того, мимо какой дорожной ямы он проехал. И от голода он явно не страдает, чему явное подтверждение его зычный голос. А если так, то он просто горлопан. Такие в 17-м году орали "Офицерьё продало!", а в 41-м - "Диверсанты окружили!".
Я тоже испытал бы негативные чувства от такой ямы, но я не стал бы орать, что мне жрать нечего (это неправда) и пора браться за оружие (это тоже неправда). Такое ощущение, что у нас половина русских мужиков превратилась в базарных баб.
Вообще, отдельная и интересная тема - уровень истероидности нашего общества. У нас целые толпы сидят в инете только ради того, чтобы жадно ловить негативные или псевдонегативные новости и их тиражировать с криками "всё пропало". Это уже зависимость, и зависимость очень серьёзная.
Р.S. А вообще, ребята, вот для вас, жаль, не знаю автора:
Русский человек склонен к гиперболам и обобщениям, поэтому, если он восклицает: "Как же меня всё задолбало!", то это вполне может означать, что его жена просто попросила прибить гвоздь, он пошел в кладовку искать молоток и на него упала с антресолей 3-литровая банка варенья.
