Геополитика (часть ...
 
Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Геополитика (часть 1)

5,000 Записи
90 Пользователи
0 Лайки
191.2 тыс. Просмотры
Форум
(@guver)
Записи: 836
Постоянный участник
 
От: RBK

Да, но вы предпочли превознести турпоток Нью-Йорка по отношению всей России, а когда оказались не правы (не учли внутренний/внешний турпоток, хотя это было четко прописано) начали юлить и лить воду (Москва, Мухобийск, экология и т.д.). Если вычесть внутренний турпоток, окажется, что NY уступает Сингапуру и немногим превосходит Барселону, только и всего.

Так..... Во первых, с точки зрения города НЮ совершенно все равно, откуда в него приезжают туристы - из Парижа, Москвы или Лос-Анжелеса - это все равно ТУРИСТ, который тратит там свои деньги. Из 50 млн человек - 40 это американцы, 10 - иностранцы. Я не очень понимаю, почему надо выделять иностранных туристов от своих, и потом сравнивать его с Барселоной (там видимо надо испанцев вычитать, а в Париже - французов)

может объясните все же, почему надо вычитать внутренний поток? чем он так провинился? Или при подсчете гостей Питера - россиян тоже будет вычитать?

Далее - согласно сайту Ростуризма ( http://rusotourism.ru/vnutrennij-turizm-v-rossii.html ) весь внутренний туризм оценивается в 50 млн человек (и это в благополучном 2010 году) - так что весь туристический поток одного НЮ сравним со ВСЕМ внутренним туризмом в РФ. В чем я был не прав, может укажете?

И кстати да, иностранных туристов в один НЮ приезжает больше, чем иностранных туристов во всю РФ. С того же сайта Ростуризма:

По данным Росстата, в 2008 году туризм в России принял чуть более 2,3 млн человек из-за границы. Если сравнить то , Франция в это же срок приняла почти 80 млн иностранцев. На долю туристического бизнеса в ВВП наша страна занимает лишь 138 место в целом мире.

 
Размещено : 12.01.2016 20:51
Форум
(@guver)
Записи: 836
Постоянный участник
 
От: RBK

Если в Нью-Йорке три четверти туристов американцы, то сколько российских туристов в России?

Вы не видите отсутствие логики в этом вопросе? Не в Москве, не на Байкале а в России? а почему тогда не сколько американских туристов в америке? А французских во франции?

 
Размещено : 12.01.2016 21:21
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

А чем с точки зрения России отличаются иностранные туристы от туристов из Таджикистана или Украины?
они что, денег не тратят, святым духом питаясь?
а турки, которые приезжали в Россию по туристическим визам вне зависимости от целей визита?
они как, как иностранные туристы идут или как таджики?

(да, вы потерли часть своего поста, но вопросы остались)))

От: Guver

Далее - согласно сайту Ростуризма ( http://rusotourism.ru/vnutrennij-turizm-v-rossii.html ) весь внутренний туризм оценивается в 50 млн человек (и это в благополучном 2010 году) - так что весь туристический поток одного НЮ сравним со ВСЕМ внутренним туризмом в РФ. В чем я был не прав, может укажете?

Вы были не правы в том, что сказали:
Сармат, как настечт туризма - в один НЮ туристов приезжает больше, чем во всю Россию.

Отсутствие логики не у меня, а у Вас, т.к. Вы изначально не корректно задали сравнение, не Нью-Йорк vs Москва, а Нью-Йорк vs Россия. Потому, что унизить Москву Вам не интересно, Вам интересно этим сравнением унизить Россию.

Потребовалось две страницы обсуждений, чтобы выяснить:
Во-первых, сравнение не корректное (не логичное);
Во-вторых, величины оборота туристов, как минимум, сопоставимые.

Уверен, еще через десять страниц, мы выясним и все остальное.
Вот только желания продолжать, проверяя все ваши цифры и ссылки, у меня нет.

Официальный сайт Ростуризма (Федеральное агенство по туризму) находится здесь http://www.russiatourism.ru/
А то, куда Вы ссылаетесь, - некое РуссоТуризмо.

 
Размещено : 12.01.2016 22:06
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: Blаckbird

Для особо грамотных экономистов - "постиндустриальное общество". ОК, Google?

Да, Блэкбёрд, постиндустриальное общество - это "когда ты в Нью-Йорке, вокруг тебя все на сегвэях, с айфонами и во фрилансе."

Только, Блэкбёрд, подвох в том, что есть и вторая часть этого определения.

И в целом определение постиндустриального общества звучит так: постиндустриальное общество - это когда ты в Нью-Йорке, вокруг тебя все на сегвэях, с айфонами и во фрилансе, а весь остальной мир, населённый рабочим быдлом второго сорта, производит для тебя железо, рис, кокаин и нефть".
Добавлено: 12.01.2016 21:23:43

От: Blаckbird

))) Ты че, утырок ямало-ненецкий, рамсы попутал что ли? Чухнул, что можешь в онлайне говяшками кидаться - и ничего тебе за это не будет, так что ли? Может, в оффлайне встречу организуем - повторишь свои слова?

Достойный адепт постиндустриального демократического общества. За тобой ещё миграционная служба США не гоняется с криками "Милостивец, когда ж ты к нам уже наконец приедешь из этой долбаной Рашки!"?

 
Размещено : 12.01.2016 23:23
Форум
 abv
(@abv)
Записи: 325
Активный участник
 
От: RBK

Отсутствие логики не у меня, а у Вас, т.к. Вы изначально не корректно задали сравнение, не Нью-Йорк vs Москва, а Нью-Йорк vs Россия. Потому, что унизить Москву Вам не интересно, Вам интересно этим сравнением унизить Россию.

Золотой ты человек RBK, все о России думаешь...(с)

Действительно сказали бы, что турпоток целого нью йорка примерно равен турпотоку во всего лишь всей России и ни какого бы унижения.)

RBK, а можно сравнивать ВВП Калифорнии и ВВП России? Или это тоже унизительно?

 
Размещено : 13.01.2016 1:06
Blаckbird
(@blckbird)
Записи: 2467
Участник
 
От: lesnik

И в целом определение постиндустриального общества звучит так:  постиндустриальное общество - это когда ты в Нью-Йорке, вокруг тебя все на сегвэях, с айфонами и во фрилансе, а весь остальной мир, населённый рабочим быдлом второго сорта,  производит для тебя железо, рис, кокаин и нефть".

В декабре слушал курс лекций заместителя министра одного из региональных правительств России. Седовласый, подтянутый мужчинаЮ, генерал-лейтенант в отставке, специалист своего дела, опытный человек, мягкий и вежливый в общении - в ответ на вопрос о несправедливости жизни - выдал сакраментальную и до боли знакомую фразу: "кто на что учился, господа" =) Естественный и социальный отбор пока никто не отменял, лесник.

 
Размещено : 13.01.2016 7:53
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: abv

Действительно сказали бы, что турпоток целого нью йорка примерно равен турпотоку во всего лишь всей России и ни какого бы унижения.)

Я могу сказать, что 2015 год выдался очень удачным для туриндустрии Греции, которую посетили рекордные 26 млн. иностранных туристов. В 2014 году их было 24 млн. человек. И греки считают это очень хорошим достижением, при том, что доходы от туризма формируют порядка 15% ВВП страны.

Греция, 26 млн. иностранных туристов, 15% ВВП страны - abv, вы чего, собственно, от России добиваетесь?
Грецию за пояс заткнуть хотите, превратив Москву в туристическую Мекку?

Сравнивайте хоть квадратное с круглым, Калифорнию с Эстонией,
тем более, что ранее Guver убедительно так доказал, насколько Эстония круче России.

От: Guver

Вся дискуссия началась с того, что в НЮ не добывают уголь и не варят сталь - и это типа плохо. Вместо "не может" следует читать -" не должна" :)

Нет, Guver, вся дискуссия началась с того, что вас, почему то, покоробил тот факт, что Китай за два года произвел больше цемента, чем США за прошедшую сотню лет.

Хотя ранее, вы сами тыкали урюка носом в то, что один порт в Китае - Шанхай - обрабатывает больше грузов чем все порты России вместе взятые - и видимо считали это вполне нормальным...

 
Размещено : 13.01.2016 8:20
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: Blаckbird

Естественный и социальный отбор пока никто не отменял, лесник.

Тогда признавай и за Россией право участвовать в этом отборе. А то получается, когда на верхушке пирамиды Нью-Йорк - это "кто на что учился". Когда из этой пирамиды пытается вылезти Москва - это "имперские амбиции, куда вы влезете со своими ШОСами" и прочее. Симметричнее, дорогой, симметричнее.

 
Размещено : 13.01.2016 8:43
Blаckbird
(@blckbird)
Записи: 2467
Участник
 
От: RBK

Китай за два года произвел больше цемента, чем США за прошедшую сотню лет

Очень хороший пример того, как страна, которая не разбрасывается попусту геополитическими понтами, в сотрудничестве с США может стать одним из экономических лидеров планеты, как в свое время ими стали ФРГ и Япония. Тем не менее, проблем у КНР выше крыши, его развитие в целом носит экстенсивный характер - о чем по-прежнему свидетельствует невысокий подушевой ВВП.

От: lesnik

Тогда признавай и за Россией право участвовать в этом отборе. А то получается, когда на верхушке пирамиды Нью-Йорк - это "кто на что учился". Когда из этой пирамиды пытается вылезти Москва - это "имперские амбиции, куда вы влезете со своими ШОСами" и прочее. Симметричнее, дорогой, симметричнее.

Доля США в мировом ВВП: номинальная - порядка 25%, по ППС - более 20%. Доля России в мировом ВВП: номинальная - менее 2%, по ППС - порядка 2-3%. Столь дряблые экономические мускулы России не оставляют сомнения в том, что естественный отбор не на стороне России.

 
Размещено : 13.01.2016 8:50
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: Blаckbird

))) Ты че, утырок ямало-ненецкий, рамсы попутал что ли? Чухнул, что можешь в онлайне говяшками кидаться - и ничего тебе за это не будет, так что ли? Может, в оффлайне встречу организуем - повторишь свои слова?

Как мило. А главное высококультурно.

 
Размещено : 13.01.2016 8:53
Blаckbird
(@blckbird)
Записи: 2467
Участник
 

С утырками и провокаторами разговариваю и буду разговаривать так, как они того заслуживают. Это и тебя касается тоже. Пиши по делу. Власти РФ очень любят принцип "зеркалирования", так что каков привет - таков ответ.

 
Размещено : 13.01.2016 9:04
Форум
(@сержант)
Записи: 2616
Почетный участник
 
От: Blаckbird

С утырками и провокаторами разговариваю и буду разговаривать так, как они того заслуживают. Это и тебя касается тоже.

"Уж больно ты грозен, как я погляжу". :-)

 
Размещено : 13.01.2016 9:14
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: Blаckbird

Столь дряблые экономические мускулы России не оставляют сомнения в том, что естественный отбор не на стороне России.

Естественный отбор ни на чьей стороне. И он никогда не заканчивается. Миру, во главе которого Соединённые Штаты, всего каких-то 60 лет, и этому миру явно приходит конец. У вас, адептов "мирового правопорядка", всё уже свершилось и навеки определено - кому быть в стойле. Но всё будет навсегда только до тех пор, пока не закончится.

 
Размещено : 13.01.2016 11:04
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: lesnik

Естественный отбор ни на чьей стороне. И он никогда не заканчивается. Миру, во главе которого Соединённые Штаты, всего каких-то 60 лет, и этому миру явно приходит конец. У вас, адептов "мирового правопорядка", всё уже свершилось и навеки определено - кому быть в стойле. Но всё будет навсегда только до тех пор, пока не закончится.

n 'n

+100
Мир очень быстро меняется. И чем дальше, тем быстрее. 60 лет это очень большой срок для формата "миропорядка" и доминанты одной страны. Засиделся этот миропорядок. Смена неминуема и она уже идет.

 
Размещено : 13.01.2016 11:34
Srg70
(@srg70)
Записи: 964
Участник
 
От: lesnik

Тогда признавай и за Россией право участвовать в этом отборе. А то получается, когда на верхушке пирамиды Нью-Йорк - это "кто на что учился". Когда из этой пирамиды пытается вылезти Москва - это "имперские амбиции, куда вы влезете со своими ШОСами" и прочее. Симметричнее, дорогой, симметричнее.

Форум
 
Размещено : 13.01.2016 12:51
Blаckbird
(@blckbird)
Записи: 2467
Участник
 
От: Vogul

Засиделся этот миропорядок. Смена неминуема и она уже идет.

Возможно, но смена-то - опять не та! ))

 
Размещено : 13.01.2016 14:08
Форум
(@vogul)
Записи: 2753
Участник
 
От: uryk

Тут потихоньку начинают доходить пока непроверенные слухи о случае про который поминал Вогул...
Говорят что никакой совместной пьянки не было потому что ни он с ними ни они с ним пить не будут. Говорят что они чем то сильно наговнили а при разборе полетов повели себя зелО борзо и дело дошло до стрельбы. И еще говорят наговнение получилось в том что они тряханули его сети с рыбой а он их сумел выследить. Но это пока только слухи. Такие дела.

Нечто подобное я подозревал. Зажравшиеся газпромовцы обокрали бедного оленевода! Поэтому СМИ помалкивают, ибо устраивающая всех традиционная версия с пьянкой не подтвердилась.

 
Размещено : 13.01.2016 15:07
Форум
(@сармат)
Записи: 2381
Постоянный участник
 
От: Vogul

Нечто подобное я подозревал. Зажравшиеся газпромовцы обокрали бедного оленевода! Поэтому СМИ помалкивают, ибо устраивающая всех традиционная версия с пьянкой не подтвердилась.

Поэтому их надо валить наглухо, а потом следы заметать. Лет десять назад слышал в городе Губкинском от местных, что на те деньги, что Лукойл оленеводам платит, они могли бы золотые унитазы купить.

 
Размещено : 13.01.2016 15:15
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: Blаckbird
От: Vogul

Засиделся этот миропорядок. Смена неминуема и она уже идет.

Возможно, но смена-то - опять не та! ))

«Мы не претендуем на роль какой‑то супердержавы. Это очень дорого и ни к чему», - заявил Путин в интервью немецкому изданию Bild.

У Москвы для такой роли нет достаточного количества ресурсов, авторитета и возможностей проекции силы.
Вместо этого Кремль хочет заниматься лишь важнейшими для себя регионами - постсоветским пространством и Ближним Востоком - и рассчитывает на то, что ему не будут переходить дорогу. Ведь по сути, как верно отмечает Путин, интересы России на том же Ближнем Востоке отчасти совпадают с западными.
_________________________________________________

Одним из важнейших и самых недооцененных моментов интервью был, безусловно, обозначенный Путиным подход к будущему устройству Ближнего Востока.

«Я уже говорил об этом Президенту ас-Сиси в Египте, если бы он не взял на себя ответственность, не проявил мужество и не взял бы контроль над страной в свои руки, то и в Египте могло произойти то, что в Ливии», - сказал Путин.

Это не просто поддержка президента ас-Сиси в его конфликте с президентом Мурси - это прямая ставка на авторитарные режимы против демократических.

Но загнать джинна свободы назад в бутылку будет уже крайне непросто.

http://expert.ru/2016/01/13/ya-ne-drug-i-ne-nevesta/

 
Размещено : 13.01.2016 15:19
Форум
(@varyag74)
Записи: 3280
Почетный участник
 
От: uryk

И еще говорят наговнение получилось в том что они тряханули его сети с рыбой

За такое и у нас могут прибить.

 
Размещено : 13.01.2016 15:29
Страница 216 / 250