Уведомления
Очистить все

Сирия (часть 2)

2,826 Записи
43 Пользователи
1 Лайки
137.1 тыс. Просмотры
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 
От: lesnik

Так Ильич был эталоном прагматика, учитывающего меняющиеся обстоятельства. И империалистам кланялись, если надо было, и нэпманов поощряли одно время. И с Гитлером потом ручкались, потому что был момент, когда это было надо.

Я вас разочарую - не кланялись и не ручкались. Никогда не было никаких уступок. Всегда были договора равных с выгодой для государства и страны. Расскажите, какую выгоду получили мы, так активно лососнув Турции и фактически предав своих союзников?
У нас как обычно, ставят знак равенства между государственным прагматизмом и беспорядочным проституированием. А это неправильно.
Меня больше всего поражает, с какой легкость у нас стараются оправдать современное откровенное скотство ссылками на прошлое - а смотрите, так уже было! - при этом совершенно не зная истории и не разбираясь в исторических и политических хитросплетениях.
Воинствующее невежество это весьма печальное явление.

От: Sturmvogel

Вообще, эти причитания МО РФ о том, что, якобы, "США оказывают поддержку боевикам ИГИЛ" - очень напоминают жалобы плохого танцора на то, что ему мешает.

Это просто откровенно глупейшая пропаганда, рассчитанная на примитивный силос, сидящий перед телевизором.
Потеряв Пальмиру начали рассказывать про то, что такое случилось потому американцы перебросили туда тысячи боевиков, или прикрыли их переброску. И подобные бредовые истории повторяются снова и снова. Кремль пытается лизнуть Штаты как можно глубже и нежнее, наш горе-президент гоняется за Трампом чтобы сделать ему ку и покрасоваться с ним на камеры, а черни внутри страны активно рассказывают какие амеры злые, плохие и ГАДЯТ. Стыд и срам.

 
Размещено : 17.11.2017 23:29
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: Rino

при этом совершенно не зная истории и не разбираясь в исторических и политических хитросплетениях.

Хорошо было в прошлом - там хитосплетения были. Сейчас же хитросплетений нет - всё просто и ясно, как на ладони.

От: Rino

Воинствующее невежество это весьма печальное явление.

Воинствующее невежество - идеализировать то, что нравится, и безоговорочно окунать в дерьмо всё, что не по душе.

 
Размещено : 18.11.2017 9:02
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: lesnik

Воинствующее невежество - идеализировать то, что нравится, и безоговорочно окунать в дерьмо всё, что не по душе.

Оба достойны.)

 
Размещено : 18.11.2017 14:49
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

Вице-премьер Турции раскритиковал действия Международной коалиции во главе с США в Сирии.

«На глазах у Коалиции, поддерживаемые США отряды YPG договорились с террористами ДЕАШ об открытии коридора по выводу террористов из Ракки. Как же заверения о борьбе с терроризмом в Сирии? Как же приоритет по борьбе с ДЕАШ? Значит когда это выгодно допускается сотрудничество с террористами ДЕАШ»

«Анкару заверяли, что как только с ДЕАШ будет покончено сотрудничество с PYD и YPG прекратится. Однако поддержка YPG не только не прекратилась, а при необходимости допускается даже взаимодействие с ДЕАШ. Данная тактика не принесет никакой пользы региону»

http://aa.com.tr/ru/t%D1%83%D1%80%D1%86%D0%B8%D1%8F/-%D0%B4%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B-%D0%B2-%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D0%BD%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BC%D1%8B/969017

раскол по Ефрату как следствие поддержки курдской автономии прикрытой лейблом SDF

Форум
Форум
 
Размещено : 18.11.2017 15:54
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 
От: lesnik

Хорошо было в прошлом - там хитосплетения были. Сейчас же хитросплетений нет - всё просто и ясно, как на ладони.

То что нам известно о прошлом - это послезнание со всем объемом информации. Сейчас ситуация иная - мы имеем не меньший объем инфы самого разного качества и можем следить за происходящим буквально в реальном времени, проводя параллели с прошлым. И выводы из этих сравнений крайне печальны. За последние года три у нас в политике, внутренней и внешней, сплошные канны с аустерлицами. Но черни рассказывают о грандиозный перемогах и злобных врагах, окружающих Россиюшку))

 
Размещено : 19.11.2017 1:36
made_in_USSR
(@made_in_ussr)
Записи: 487
Активный участник
 
От: Rino

Но черни рассказывают

Сказал, гигант мысли как минимум, с голубой кровью и белой костью...

 
Размещено : 19.11.2017 11:49
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: Rino

То что нам известно о прошлом - это послезнание со всем объемом информации

Ага. А вместе со всем объёмом информации - со всеми интерпретациями, мифами, легендами и целыми пластами прямой дезинформации. Предположу, что свои убеждения и картину исторического прошлого Вы вынесли из семьи, общения с определёнными людьми и чтения определённых книг. И вполне вероятно, что если бы семья, книги и люди были другими - то и история была бы для Вас другой.

От: Rino

Сейчас ситуация иная - мы имеем не меньший объем инфы самого разного качества и можем следить за происходящим буквально в реальном времени

Слава богу! Наконец-то нашёлся человек, который расскажет мне о потерях ИГ в Мосуле!

От: Rino

Но черни рассказывают

Что в передовой части русских никогда не меняется, независимо от эпох, знамён и идеологий - так это искренняя, горячая любовь и уважение к своему народу.

 
Размещено : 19.11.2017 22:31
чтец
(@chtetz)
Записи: 2172
Постоянный участник
 
От: made_in_USSR
От: Rino

Но черни рассказывают

Сказал, гигант мысли как минимум, с голубой кровью и белой костью...

Вопрос школьнику-хулигану в школе:
-Какой класс?!
-Буржуазия!!

 
Размещено : 19.11.2017 22:47
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 
От: made_in_USSR
От: Rino

Но черни рассказывают

Сказал, гигант мысли как минимум, с голубой кровью и белой костью...

В данном случае понятие "чернь" не означает сословие или класс. ))) Просто для "них" мы все без исключения - чернь.

От: lesnik

Ага. А вместе со всем объёмом информации - со всеми интерпретациями, мифами, легендами и целыми пластами прямой дезинформации.

Ага. :) Особенно дезинформации. Учитывая кол-во созданной научной литературы и документов вполне возможно вывести свою точку зрения и как минимум иметь понимание основных мотивом происходившего. А не сидя на пятой громко кричать. что мы ничего не знаем, и кому-то там выше лучше знать потому что у него информированность лучше.)))

От: lesnik

Слава богу! Наконец-то нашёлся человек, который расскажет мне о потерях ИГ в Мосуле!

Это так важно?

От: lesnik
От: Rino

То что нам известно о прошлом - это послезнание со всем объемом информации

Ага. А вместе со всем объёмом информации - со всеми интерпретациями, мифами, легендами и целыми пластами прямой дезинформации. Предположу, что свои убеждения и картину исторического прошлого Вы вынесли из семьи, общения с определёнными людьми и чтения определённых книг. И вполне вероятно, что если бы семья, книги и люди были другими - то и история была бы для Вас другой.

От: Rino

Сейчас ситуация иная - мы имеем не меньший объем инфы самого разного качества и можем следить за происходящим буквально в реальном времени

Слава богу! Наконец-то нашёлся человек, который расскажет мне о потерях ИГ в Мосуле!

От: Rino

Но черни рассказывают

Что в передовой части русских никогда не меняется, независимо от эпох, знамён и идеологий - так это искренняя, горячая любовь и уважение к своему народу.

О, заговорили про народ и уважение к нему. :) Вы в какой стране живете? У нас что, НАРОД уважают? Может быть даже учитывают его мнение? :) Или наоборот - нужное мнение навязывают "народу" чтобы потом на него ссылаться? Все в духе той самой бахтинской карнавальности, напоминаю. :)

 
Размещено : 19.11.2017 22:56
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: RBK

Вице-премьер Турции раскритиковал действия Международной коалиции во главе с США в Сирии.

«Как же заверения о борьбе с терроризмом в Сирии? Как же приоритет по борьбе с ДЕАШ? Значит когда это выгодно допускается сотрудничество с террористами ДЕАШ»

Форум

к слову о сотрудничестве с террористами ДЕАШ : обратите внимание на левый нижний угол карты - зона контроля ИГИЛ на западе провинции Дераа. Более чем странное, удобно расположенное образование прямо примыкающее к границе Израиля в районе Голанских высот и к границе с Иорданией, окаймленное линией соприкосновения с многочисленными фракциями "Свободной Сирийской Армии".

Нигде в Сирии ничего подобного больше не осталось.

"Медвежий угол" в провинции Дераа, где на ровном, казалось бы, месте буксуют все усилия по деэскалации конфликта.

Только в октябре и первой половине ноября посредством подрывов и расстрелов машин на автотрассах на территории провинции Дераа были убиты не менее сорока боевиков оппозиционных группировок, в том числе 22 полевых командира. Наиболее значимыми фигурами стали Умар Фарук Мафааляни из Насиба, взорванный 9 октября на дороге между населенными пунктами Сайда и Эт-Тейба, уроженец Керака Мазен Субхи Аль-Джоуфи из "Джейш Аль-Ислам", убитый 26 октября на трассе между населенными пунктами Альджиза и Эт-Тейба, затем Ихсан Хусан из "Фиркат Шаббаб Ас-Сунна", взорванный в тот же день на шоссе у населенного пункта Сайда.

15 ноября диверсанты ИГИЛ ликвидировали очередного крупного командира действующих на юге Сирии оппозиционных формирований: по дороге в родное село Самад был вместе с тремя спутниками взорван Халид Уаджих Ас-Самади, командовавший отличившейся в противостоянии ИГИЛ группировкой "Ахфад Али".

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/126028/

 
Размещено : 20.11.2017 10:29
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: RBK

удобно расположенное образование прямо примыкающее к границе Израиля в районе Голанских высот и к границе с Иорданией,

Вот что значит хорошая позиция.

 
Размещено : 20.11.2017 11:58
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: Водяной
От: RBK

удобно расположенное образование прямо примыкающее к границе Израиля в районе Голанских высот и к границе с Иорданией,

Вот что значит хорошая позиция.

Форум
 
Размещено : 20.11.2017 12:16
Форум
(@lesnik)
Записи: 2297
Постоянный участник
 
От: Rino

От: lesnik

Слава богу! Наконец-то нашёлся человек, который расскажет мне о потерях ИГ в Мосуле!

Это так важно?

Ну как сказать... Просто тут было заявлено, что взятие Мосула стало для ИГ катастрофой. И вот уже второй месяц, если не больше, я пытаюсь уточнить - почему, и так ли это на самом деле. А немаловажный критерий военной катастрофы - это потери.

Я вот поискал сходу - не нашёл. И какое-то гробовое молчание, я уже начинаю бояться. В наш-то век, когда всё отслеживается онлайн...

 
Размещено : 20.11.2017 12:20
Форум
(@citizen)
Записи: 1200
Постоянный участник
 
От: lesnik

А немаловажный критерий военной катастрофы - это потери.

Ну так согласно сводкам родного МО, там потери ИГ уже на миллионы идут небось. О 92 тысячах уничтоженных объектах ИГИЛ они еще в сентябре, ко второй годовщине начала операции отчитались.

 
Размещено : 20.11.2017 18:50
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: lesnik

Просто тут было заявлено, что взятие Мосула стало для ИГ катастрофой. И вот уже второй месяц, если не больше, я пытаюсь уточнить - почему, и так ли это на самом деле. А немаловажный критерий военной катастрофы - это потери.
Я вот поискал сходу - не нашёл. И какое-то гробовое молчание, я уже начинаю бояться. В наш-то век, когда всё отслеживается онлайн...

По-моему это глупо - пытаться добиться ответа на свои риторические вопросы. Если уж до тебя до сих пор не дошло, отвечу кратко: потеря крупных городов - Мосула, Ракки, Рамади, Фаллуджи, Дейр-эз-Зора - это потеря экономики миллионных городов, это потеря мобилизационного ресурса, это потеря ресурса территориального, фортификационного и логистического. Людские потери не так важны, как все перечисленное, - в 1945 году крах Берлина, гибель нацистского лидера и последовавший затем приказ о капитуляции заставил Вермахт прекратить сопротивление несмотря на то, что в его рядах насчитывалось до миллиона бойцов(почитай мемуары немецких ветеранов - даже Люфтваффе действовала вплоть до последних часов войны). В случае с ИГ приказа о капитуляции нет и не будет - и, даже несмотря на падение Мосула и Ракки, сопротивление будет продолжаться. Наверное, поэтому тов.РБК затруднился ответить на вопрос - когда же будет закончена операция России в САР, поскольку здесь военное поражение ИГ в линейном сражении вовсе не означает, что не произойдет переход в фазу партизанской войны.

 
Размещено : 20.11.2017 22:10
konnick
(@konnick)
Записи: 391
Активный участник
 

Победа при гуманных методах сохранения мирного населения невозможна. опять же необходимо обращаться к истории - только применение тактики выжженной земли способно принести победу, вспомните испанцев на Кубе в 1899, англичан в Трансваале, выселение чеченцев...Лишение кормовой базы прежде всего, а мы и другие туда отправляем гумконвои. Население надо угонять из этих районов, а иначе эта война будет перманентной. Ликвидация .. ресурса территориального, фортификационного и логистического....

 
Размещено : 20.11.2017 23:37
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

Sturmvogel,

Путин: военная операция в Сирии завершается .

«До полной победы над терроризмом, конечно, ещё очень далеко. Но что касается нашей совместной работы по борьбе с террористами на территории Сирии, эта военная операция действительно завершается», — цитирует Путина пресс-служба Кремля.

https://russian.rt.com/world/news/451374-putin-operaciya-siriya-zavershaetsya

 
Размещено : 21.11.2017 9:17
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: RBK

Путин: военная операция в Сирии завершается .

"Завершается" - это весьма обтекаемое понятие, как мы помним, "завершаться" она начала еще весной 2016 года, когда В.Путин после освобождения г.Пальмира поручил МО РФ осуществить вывод части российских сил с территории республики. Что произошло потом - мы тоже помним, боевые действия резко интенсифицировались, что вынудило МО РФ не сокращать, а наращивать усилия. То есть, руководство РФ в своей оценке ситуации по своему обыкновению не учитывает всей сложности ситуации, так что я бы не стал брать на веру уверения В.Путина, который порой оценивает обстановку в зоне конфликта по фейковым данным МО РФ.

 
Размещено : 21.11.2017 9:53
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

Sturmvogel, мне претит ваша тональность, граничащая с истеричным троллингом форумной общественности.
Отчасти я понимаю с чем это связано, но... никто из нас не виноват в банкротстве тех позиций с которых вы выступали здесь изначально. Вероятно именно с этим связана ваша фрагментарная активность в рамках данного форума, вы исчерпали себя и нуждаетесь в переоценке взглядов, в том числе и на геополитическую картину Ближнего Востока.
К сожалению, в данный момент я наблюдаю лишь маргинализацию уровня общения с вашим участием.

С весны 2016 года многое изменилось и теперь Россия действует в трёхстороннем формате на ряду с Турцией и Ираном.
Несмотря на деструктивную активность коалиции возглавляемой США существует надежда на снижение интенсивности боевых действий, постепенному переходу к политическому процессу и к очаговым контртеррористическим операциям осуществляемым ограниченным воинским контингентом основанном из местных юнитов, ЧВК, Хезболлы и шиитского про-иранского ополчения.

 
Размещено : 21.11.2017 11:26
Форум
(@sturmvogel)
Записи: 1518
Участник
 
От: RBK

никто из нас не виноват в банкротстве тех позиций с которых вы выступали здесь изначально. Вероятно именно с этим связана ваша фрагментарная активность в рамках данного форума, вы исчерпали себя и нуждаетесь в переоценке взглядов, в том числе и на геополитическую картину Ближнего Востока.

Отнюдь, в этой части все обстоит именно так, как я и говорил несколько лет назад - страна(Сирия) разорвана на части - и ничто, даже ваши бодрые покрикивания о близящейся победе осенью 2015 года - не изменили этой картины. Я, правда, не знаю, чего вы там имели ввиду под "победой" - восстановление целостности САР под властью режима Б.Асада или же имелась ввиду ограниченная цель восстановления устойчивости режима Б.Асада - судя по тону высказываний, скорее, все-таки, первое. Так вот, для достижения такой, всеобъемлющей, победы еще слишком далеко, чтобы вы заявляли о банкротстве чьих-то позиций. Более того, скажу, что она невозможна в принципе.

 
Размещено : 21.11.2017 12:02
Страница 38 / 142