Уведомления
Очистить все

[Закрыто] Сирия (часть 1)

5,000 Записи
82 Пользователи
0 Лайки
220.3 тыс. Просмотры
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

Вот и Бельгия высказалась

(судя по всему не только высказалась, но и приостановила полеты в рамках антитеррористической коалиции с США) :

БРЮССЕЛЬ, 10 апр — РИА Новости, Александр Шишло. Глава МИД Бельгии Дидье Рейндерс в понедельник призвал президента США Дональда Трампа принимать решения, подобные ракетному удару по военному аэродрому в Сирии, в рамках ООН.

"То, что мы наблюдаем сегодня, это эскалация. Я могу понять реакцию президента США после химической атаки, и это не в первый раз. Но его решение было принято вне международных рамок. Надо проходить через ООН", — сказал Рейндерс в эфире радиостанции Bel-RTL.

https://ria.ru/syria/20170410/1491899546.html

 
Размещено : 10.04.2017 12:16
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: abv
От: Lam

Учитывая, что на западе прецедентное право, то прозвучала очень умная мысль:

"Россия не будет отвечать на авиаудары, которые США сделали ночью с 6 на 7 апреля. Она подождет 11-12 апреля, когда должна будет произойти встреча Рекса Тиллерсона с Сергеем Лавровым. Накануне этой встречи США просто решили повысить ставки в игре и в переговорном процессе. Кроме того, все понимают, что выпустить 59 «Томагавков» и в ходе этого обстрела погибло около несколько человек и пришли в негодность несколько самолетов, не пострадали ни посадочная полоса, ни объекты инфраструктуры, это, более чем, непрофессионализм, который вряд ли стоит приписывать американской армии.

Тем более, США предупредили Россию о том, что будет обстрел. С другой стороны, у России теперь развязаны руки. Если позволено США, то Россия теперь будет считать, что и ей позволено применить такое же оружие в других точках. Если завтра начнутся какие-то боевые действия в районе Авдеевки или там в районе Мариуполя, то, соответственно, понятно, что у России теперь есть карт-бланш на использование аналогичных средств по украинской стороне. Уже не скрываясь за ДНР и ЛНР, а попросту выступая в качестве стороны, которая использует прецедентное право в международных отношениях, и может нанести удар по соседу Порошенко.

Также хотелось бы обратить внимание еще на один момент. Удар по Сирии Трамп, скорее, использовал не в военных целях, а во внутренних. Внутри США он получил одним махом неплохие дивиденды. Во-первых, он этим обстрелом продемонстрировал, что не является агентом России. Кроме того, он таким образом перетянул на свою сторону некоторых людей из демократической партии и часть республиканцев, которые находились в оппозиции в Сенате. Далее, он фактически заручился еще и поддержкой оборонного комплекса, военных, ведь раньше его поддерживали в основном, финансисты. Так что он несколько баллов заработал."

Особо интересен средний абзац )))

Из всех умных мыслей, вам интересна самая не умная.)))
Quod licet Iovi, non licet bovi.
Не будет никакого размена, а так согласен, сигнал перед переговорами нам дан, мы тоже ответили, что не держимся за Асада.)

Умная мысль или не умная, всегда субъективная оценка.

Бомбить Сирию по вашему умная мысль или нет?

Вот как оценивают её в немецком издании Die Welt :

Теперь мало что говорит о том, что политический фокусник Дональд Трамп до конца продумал последствия своего боевого приказа об операции в Сирии. Однако ему уже скоро придется это сделать. Потому что этим ударом Трамп создал факты, которые меняют стратегическое исходное положение и определяют масштаб для будущих оценок действий.

Когда Трамп и его заново избранный совет безопасности завершат свои умственные упражнения, то они, возможно, окажутся снова там, где уже были, а именно: признают, что наименее худший вариант — это воздержаться от участия в конфликте.

В среду Рекс Тиллерсон летит в Москву. Остается только надеяться, что у него есть по крайней мере одна хорошая идея, и что он встретит в Кремле понимание.

Если единственной умной мыслью Тиллерсона станет избитое "Асад должен уйти" найдет ли она отклик в Москве ?

Сочтут ли её, как и её носителя, умным ?

 
Размещено : 10.04.2017 13:06
Форум
(@kvn-63)
Записи: 1492
Постоянный участник
 
От: abv

«Во время наших встреч на этой неделе нам рассказывали о доказательствах, нам показывали доказательства, президент видел доказательства. Все они, разумеется, засекречены, и я уверена, что когда они смогут рассекретить их, они это сделают», — пояснила постоянный представитель США при ООН Никки Хейли.
То есть даже пробирок не будет, учатся на своих ошибках.

Пробирки отстой, даёшь коробки из под ксерокса!
Добавлено: 10.04.2017 14:52:52

От: NOWIC

От: Sturmvogel

американцы решили не лишать базу всех возможностей дабы оставить силам режима возможность защищаться перед лицом находящихся неподалеку сил ополчения.

И не говори - оне совесть земли.

Всё таки есть совесть.

 
Размещено : 10.04.2017 16:52
Водяной
(@vodianoy)
Записи: 4706
Почетный участник
 
От: kvn-63

Всё таки есть совесть.

Скорее понимание грани, за которой поддержка террористов станет уж слишком явственной.

 
Размещено : 10.04.2017 18:45
Форум
 Lam
(@lam)
Записи: 609
Постоянный участник
 

Бизнес таки...

Форум
 
Размещено : 10.04.2017 19:21
Форум
(@curka)
Записи: 336
Активный участник
 
От: RBK

Если единственной умной мыслью Тиллерсона станет избитое "Асад должен уйти" найдет ли она отклик в Москве ?

Сочтут ли её, как и её носителя, умным ?

RBK, не хочу вас расстраивать.но есть есть мнение,недавно прочитал.

Что, на самом деле, везёт нам Тиллерсон?
Напомню, что Госсекретарь США (по сути - второе лицо в государстве по линии внешней политики) прибудет в Москву 12 апреля. С Путиным (вопреки ранее заявленному протоколу) встречаться не будет - переговоры проведет только с мистером Калантаряном-Лавровым.
Предполагается, что Тиллерсон уполномочен предъявить РФ некий "ультиматум", связанный с "химической атакой" в Сирии (сразу отмечу - ни в какое участие РФ в этой атаке я не верю, да и вообще сильно сомневаюсь в причастности к ней Асада и даже в том, что она вообще имела место).
В случае принятия "ультиматума", Кремль должен открыто отказаться от дальнейшей поддержки Асада - либо уйти из Сирии, либо прямо способствовать смещению сирийского лидера и передаче власти в руки т.н. "умеренной оппозиции" - т.е. тем же исламистам, с кем по большей части наши "космонавты" и прочие "ихтамнеты" и воевали.
В качестве "пряника", насколько понимаю, госсекретарь не предложит вообще ничего - недавняя показательная "порка" наших "космонавтов" и, главное, полное отсутствие соответствующей (т.е. военной) реакции на неё - делают любые "пряники" ненужными. Оппонент демонстрирует слабость и нерешительность и, значит, его надо "давить дальше".
А вот в качестве "кнута" мистер Тиллерсон, судя по публикациям в западных СМИ, намерен предъявить РФ новые санкции - кратно (а то и на порядок) более серьезные, нежели введенные "за Крым и Донбасс" нерешительным "Абамой-абизяной".
Что они из себя представляют? Отвечаю: Трамп намерен установить жесткие санкции на этот раз не против российских государственных и частных корпораций и т.п., а против ЛЮБЫХ корпораций и фирм, которые будут сотрудничать с РФ и ее торговыми, финансовыми и иными агентами по очень широкому списку направлений. Санкции будут сопровождаться крайне жесткими наказаниями для тех ,кто будет уличен в их нарушении. Что это означает на деле? - Означает обвальное обрушение российского финансового рынка, разрыв множества уже реализуемых и готовящихся к реализации крупных проектов, остановку множества производств (в том числе космических, оборонных и иных наукоемких), завязанных на комплектующие из-за рубежа. И так далее, и тому подобное... В общем - сплошной "Трампнаш" с брызгами шампанского.
Картиночка, мягко говоря, безрадостная.
И самое в ней печальное (не только для обгадившегося по всем направлениям Кремля) - что даже если ультиматум Тиллерсона будет принят и наши ВКС с позором уберутся из Сирии (это еще можно как-то стерпеть, особенно если телевизор вдруг "переключится" на другие проблемы, а о Сирии забудет вообще - как пару лет назад о Донбассе), - дело этим не закончится. Потому что, убедившись ,что "нащупали" у клиента то "сакральное", ради которого он готов уступать во всем, через какое-то (очень недолгое) время Тиллерсон привезёт все тоже самое, но с привязкой к Донбассу. А потом (еще быстрее) - к Крыму.
Признаться, я даже не знаю, что делать в этой ситуации Величайшему Стратегу и его неповторимой команде... Кидаться в атаку? Усугубив экономический погром еще и военным (а в Сирии погром просто неизбежен)? Атаковать где-нибудь в другом месте? Ну, куда ни шло... Но если опять (как в 14-м) не будет сделано вообще ничего внутри страны - то погром неизбежен не только в Сирии.

 
Размещено : 10.04.2017 20:23
Форум
 abv
(@abv)
Записи: 325
Активный участник
 
От: RBK

Умная мысль или не умная, всегда субъективная оценка.

Бомбить Сирию по вашему умная мысль или нет?

Конечно субъективная, и мне человеку не большого ума, понятно, что мысль о том, что мы также теперь сможем открыто атаковать Украину это глупость.

А по поводу умная или нет мысль бомбить Сирию, надо знать все доводы за и против. Если американцы таким образом добьются большинства своих целей, то умная, если нет, то не очень.

 
Размещено : 10.04.2017 21:02
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 

хм... Доказательства :

«Во время наших встреч на этой неделе нам рассказывали о доказательствах, нам показывали доказательства, президент видел доказательства. Все они, разумеется, засекречены, и я уверена, что когда они смогут рассекретить их, они это сделают», — пояснила постоянный представитель США при ООН Никки Хейли.

«Ответ на вопрос, кто является ответственным за эту атаку, мы оставляем за разведслужбами, которые продолжат это выяснять» - заявил представитель центрального командования США Джон Томас.

Вопрос : что за доказательства видел президент ?

фотографии из twittera, которыми размахивала Хейли в СовБезе ООН ?

 
Размещено : 10.04.2017 21:15
Форум
 Lam
(@lam)
Записи: 609
Постоянный участник
 

curka
Опять ты приводишь слова очередного эксперта по неизвестным грибам?...Причем живущего вообще где-то в параллельном мире.
Когда вы "всепропальщики" передохнете от своей желчи?
Не хочу даже расписывать все факторы по Сирии.
Как понял для наших упоротых это бесполезно...Они уже прочли мысли Трампа , Тиллерсона и К. ))) Им даже лично доложили все планы ))) Клоуны...
Сказано уже давно на высших эшелонах власти - Россия ни по Сирии, ни по Донбассу ни в чем уступать не будет.
Наоборот даже. Иначе зачем к Сирии экстренно пошел вооруженный ПКР фрегат и переброшены еще силы ПВО?
Ну, а про экономику вам вообще говорить бесполезно...

 
Размещено : 10.04.2017 21:27
Форум
(@kvn-63)
Записи: 1492
Постоянный участник
 

Как ни странно удар США по Сирии развязал нам руки, теперь любое действие допустимо и допускается правилами придуманными США.

 
Размещено : 10.04.2017 22:40
Форум
(@kvn-63)
Записи: 1492
Постоянный участник
 

Найдена причина по которой американская эскадра идёт на Корею: оказывается Иванка Трамп очень любит собачек и её сердце разрывается, когда...

 
Размещено : 10.04.2017 23:02
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 
От: Lam

Ну так, просвети нас, о мудрейший военно-политический эксперт, что должен был делать Кремль в этой ситуации, когда аэродром был атакован "Томагавками"?

Для начала не доводить ситуацию до этого. На фоне нашего хвастовства насчет прикрытого неба Сирии удар по аэродрому вышел как гром среди ясного неба. А вообще в таких случаях заявляют протест и и сообщают, что впредь все объекты страны имярек над территорией Сирии, находящиеся в воздушном пространстве этой страны без разрешения законного правительства Сирии будут сбиваться без предупреждения.

От: Lam

Легко восстановить говоришь?

Почитайте нормативы на заделывание воронок в полосах Заодно ознакомьтесь с боеприпасами, которые потребны для гарантированного выведения ВПП из строя всерьез и надолго. И наконец узнайте наконец, когда и зачем это делается. И перестаньте писать глупости.

От: RBK

Снова отсутствие желания при наличии массы возможностей ?

Вы сомневаетесь в том, что удар был исключительно для пиара? Вам фото уничтоженных аэродромов в Ираке показать? :)

От: Lam

Разбил ВПП - и авиации противника в данном районе нет два-три дня, а то и больше.

Несколько часов от силы.

От: Lam

..Россия не самоутешается, Россия ржет )))
Американцы и до этого бомбили, уведомляя нас об этом...Не в курсе? Почему наши не стреляли-тебе уже написали все аспекты.
Если у тебя в руках ружье и ты всех предупредил, это не означает, что ты должен палить во всех, кого видишь. Надеюсь ты понял аллегорию.

https://ria.ru/syria/20170410/1491911335.html
МОСКВА, 10 апр — РИА Новости. Кремлю неизвестно о заявлениях "командного центра" России, Ирана и военных, поддерживающих президента Сирии Башара Асада, о пересечении США "красной черты" в Сирии, о которых заявляют СМИ, заявил пресс-секретарь президента РФ Дмитрий Песков.
Ранее агентство Рейтер со ссылкой на заявление общего командного центра боевых действий в Сирии сообщило, что в центре назвали "переходом красной черты" ракетный удар США по сирийской авиабазе. Также агентство сообщало, что на это может последовать соответствующая реакция.

"Нам неизвестно, подтвердить не можем, и мы не знаем, откуда это взяло агентство Рейтер, и откуда взялись эти опять анонимные источники", — сказал Песков.

https://ria.ru/syria/20170410/1491953175.html
МОСКВА, 10 апр — РИА Новости. Россия не намерена использовать свои Воздушно-космические силы против ракет США, если Вашингтон пойдёт на новые ракетные атаки по Сирии, но Вашингтону должны отбросить амбиции и эмоции в сирийском вопросе, заявил РИА Новости первый замглавы международного комитета Совета Федерации Владимир Джабаров.
Представитель Белого дома Шон Спайсер несколькими часами ранее заявил, что США не исключают новых ударов по Сирии в случае новых химических атак.

"Нет, мы не будем этого делать", — ответил Джабаров на вопрос, могут ли российские Воздушно-космические силы оказать поддержку сирийский вооруженным силам, чтобы не допустить попадания американских ракет по сирийской территории.

https://www.pnp.ru/politics/2017/04/10/ozerov-rossiya-ne-budet-vesti-vooruzhennye-deystviya-s-ssha-v-sirii.html

Россия не намерена вести вооружённые действия с США в Сирии, заявил РИА «Новости» председатель комитета Совета Федерации по обороне и безопасности Виктор Озеров.

«Россия не собирается там вести вооружённые действия с США, нашей задачей является там поддержка ВС Сирии в борьбе с террористами, на выполнение именно этой задачи у нас мандат», — сказал сенатор.

"Нам нельзя втягиваться в вооружённое противостояние, это грозит масштабной войной", — добавил он.

От: RBK

и одна осталась совершенно нетронутой (выделена синим), та самая, в которую входит и площадка для вертолетов.

Он не в курсе, что амеры не атаковали ту часть аэродрома, где стояли наши? :)

От: RBK

Вот и Бельгия высказалась

(судя по всему не только высказалась, но и приостановила полеты в рамках антитеррористической коалиции с США) :

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/58e9767b9a79477e0a7cd548
Бельгия опровергла приостановку полетов своих ВВС над Сирией

Военно-воздушные силы Бельгии не приостанавливали полеты над Сирией. Об этом заявил министр обороны страны Стивен Вандепут, сообщает телеканал RTL Info.

По его словам, на протяжении двух дней, 7 и 8 апреля, Бельгия не проводила воздушные операции в Сирии против запрещенной в России террористической организации «Исламское государство». Однако это не означает, что ВВС страны приостановили полеты в рамках международной коалиции, подчеркнул он.

Вандепут отметил, что воздушная операция не проводилась в течение двух дней после того, как США нанесли ракетный удар по авиабазе войск президента Сирии Башара Асада 7 апреля.

От: kvn-63

Как ни странно удар США по Сирии развязал нам руки, теперь любое действие допустимо и допускается правилами придуманными США.

Читайте высказывания нашего руководства. Ничего и никто делать не будет.

 
Размещено : 11.04.2017 1:06
Форум
 Lam
(@lam)
Записи: 609
Постоянный участник
 

Rino
Как жаль, что все, кто умеет управлять страной, уже работают таксистами или в парикмахерской...
Береги себя на дороге )))

 
Размещено : 11.04.2017 4:19
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 
От: Lam

Как жаль, что все, кто умеет управлять страной, уже работают таксистами или в парикмахерской...
Береги себя на дороге )))

Как жаль, что те, кто мог бы быть таксистом или парикмахером или даже целым местечковым юристом сейчас управляют страной.

И, как я понимаю, у вас нет никаких возражений на слова "сенаторов" РФ? Нет вопросов? Отлично.

 
Размещено : 11.04.2017 4:50
Форум
 Lam
(@lam)
Записи: 609
Постоянный участник
 

Rino
Сирия-карточный стол, на котором большие страны играют в преферанс. Мы не знаем какие карты у кого на руках, мы видим лишь сыгравшие и лежащие на столе. И прогнозы разных "экспертов," жаждущих лишь политических бонусов, на игру не повлияют...Ведь можно выиграть и на "мизере"....

 
Размещено : 11.04.2017 6:35
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 
От: Lam

Сирия-карточный стол, на котором большие страны играют в преферанс. Мы не знаем какие карты у кого на руках, мы видим лишь сыгравшие и лежащие на столе.

Боже ж мой... там уже с 2011 года понятно, кто, кем и как играет. Кто поддерживает одних бандитов и воюет с другими. Одни мы играем наивных вьюношей и получаем в спину и пониже разные колюще-режущие предметы. Это как история с Турцией, которая с самого начала подкармливала своих моджахедов и желала свергнуть Асада. Ничего не поменялось. Но - самое врем включить умное лицо начать рассуждать про "большую игру". :)
Вы понимаете, что то, что сейчас происходит предсказывалось еще в первые месяцы нашего открытого участия в этой войне? Что мы с разбегу, бездумно влетаем в такой лютый клубок/гадюшник, что вряд ли вылезем из него без больших потерь - если вообще вылезем. Вот и результаты пошли...

 
Размещено : 11.04.2017 6:44
Форум
 Lam
(@lam)
Записи: 609
Постоянный участник
 

Rino Ну как же там Россия без тебя то вообще управляется на Ближнем Востоке?))) Без твоего стратегического и политического гения ?)))
Один вопрос: если ты такой вумный, то почему ты здесь сидишь и демагогию разводишь, а не правительстве страной управляешь?

 
Размещено : 11.04.2017 6:53
Форум
 Rino
(@rino)
Записи: 667
Постоянный участник
 
От: Lam

Один вопрос: если ты такой вумный, то почему ты здесь сидишь и демагогию разводишь, а не правительстве страной управляешь?

Что ж поделаешь, вот так вышло. :) Не срослось у меня побыть ни шестеркой Собчака, ни бандитом и в семье партийных работников и чиновников не родился. Бывает.

Но я смотрю, у вас резко закончилась вменяемая аргументация и вы перешли к откровенно примитивным приемам в дискурсе? :)

 
Размещено : 11.04.2017 7:18
RBK
 RBK
(@rbk)
Записи: 5297
Высший уровень
 
От: Rino

Это как история с Турцией, которая с самого начала подкармливала своих моджахедов и желала свергнуть Асада. Ничего не поменялось. Но - самое врем включить умное лицо начать рассуждать про "большую игру". :)

Почему же не поменялось ?

Восстановлен правительственный контроль над Алеппо, матерь всех битв проиграна, в том числе и турецкими боевиками, да и количество туркоманов в отдельных районах Латакии стремиться к нулю.

Вчера появилась новость о том, что Турция запросила проведение встречи в Тегеране перед грядущими переговорами в Астане в закрытом формате, без участия в ней прессы.

"Турецкое правительство попросило организаторов встречи не допускать прессу, вероятно, чтобы ей не была известна позиция турецкого правительства" - заявил в интервью РИА Новости замглавы МИД Сирии Фейсал Микдад.

https://ria.ru/syria/20170410/1491895688.html

Интересно, что случилось с позицией турецкого правительства по Сирии, о чём не нужно знать прессе ?

 
Размещено : 11.04.2017 9:00
sukhov
(@sukhov)
Записи: 5901
Высший уровень
 
От: abv

Какой смысл с военной точки зрения может дать даже полное уничтожение одного аэродрома, без дальнейших наступательных действий?

То есть понты были главным источником вдохновения. Понты оказались гнилые изначально и вылились в фарс.
"Дальнейшие наступательные действия" осуществили боевики, если ты не в курсе.
П.С. Помнится, Эрдоган понтовался и... к Путину приехал на поклон. Вот и Тилерсон поспешает...

 
Размещено : 11.04.2017 12:41
Страница 225 / 250